От apple16
К ttt2
Дата 03.01.2016 20:25:38
Рубрики WWII; Танки; Искусство и творчество;

Мы имеем дело с политработником, а не с генералом - у него работа такая

Другое дело что скорее всего история просто подверстана в мемуары при издании.

Автор был в начале октября в Москве, потом под Тулой и никаких деталей знать не мог.

Вставлен этот октябрьский кусок в летнее Смоленское сражение:
(страница 92)

Воевал в нашей 16-й командир танка младший лейтенант
Иван Колосов, которого я знал еще по службе в Забай-
калье. Смелости ему было не занимать, опыта тоже — бое-
вой путь начал на Халхин-Голе. Столь же умелыми, отваж-
ными были и члены экипажа: механик-водитель Павел Ру-
дов, заряжающий Василий Орлов. Они крушили фашистов
огнем, давили гусеницами. Но, оказавшись в окружении,
танк получил повреждение. Колосов был контужен, Рудов
убит. Казалось, все, нет больше боевой единицы, но Коло-
сов с Орловым решили иначе. Они сумели исправить двига-
тель, собрали с других подбитых танков снаряды, затем, вы-
жидая в лесу удобного момента, стали внезапно нападать
на обозы гитлеровцев. А однажды, развив предельную ско-
рость, врезались в их колонну. Это была настоящая мясо-
рубка.
Погиб Иван Сидорович Колосов после почти двухнедель-
ных боев в тылу врага. О том, как это произошло, он рас-
сказал в предсмертном письме своей невесте Варе Журав-
левой. Письмо это нашли уже после войны в поржавевшем,
наполовину ушедшем в заболоченную землю танке. Коло-
сов сообщал Варе, что, когда они громили еще одну гитле-
ровскую колонну, фашистский снаряд пробил боковую бро-
ню танка и разорвался внутри. Василия убило, а Колосова
тяжело ранило. Так из трех танкистов он остался один.
Превозмогая боль, в сумерках въехал в лес. Ночь провел в
муках, истекая кровыо. Письмо Колосов заканчивал слова-
ми, которые нельзя читать без глубочайшего волнения. Прой-
дет, писал он, время, люди залечат раны, построят новые
города, вырастят сады. Наступит другая жизнь, другие пес-
ни будут петь. Но никогда не забывайте песню про нас, про
трех танкистов...
У одной из дорог Смоленщины ныне возвышается на по-
стаменте советский танк с бортовым номером 12. На нем
воевал экипаж машины боевой — Иван Колосов, Павел Ру-
дов, Василий Орлов, воевал так, как умели сражаться за-
щитники древнего русского города на Днепре — до послед-
него вздоха.

Из ценного заявляется, что бригада была в 16 армии те это 127 тбр

Когда в мемуарах видите вставной кусок "о подвигах", никак не связанный с непосредственными обязанностями автора, это обычно просто вставной кусок "о подвигах". Как будто первый раз советские мемуары читаете.
От Сергей Лотарев
К apple16 (03.01.2016 20:25:38)
Дата 03.01.2016 21:42:05

Re: Мы имеем...

>Из ценного заявляется, что бригада была в 16 армии те это 127 тбр
Ценность этой информации ровно такая же, как у упоминания, что Сорокин знал Колосова еще по Забайкалью.
Поскольку само описание истории не является независимым и, очевидно, вторично по отношению к текстам Максимова, то и эти детали легко могли быть вставлены редакторами и литобработчиками для жизненности.

Что фрагмент про Колосова вставлен, согласен.

С уважением, Сергей
От apple16
К Сергей Лотарев (03.01.2016 21:42:05)
Дата 05.01.2016 02:06:58

Конечно -128 тбр это только гипотеза, которую проще попробовать проверить первой

>Ценность этой информации ровно такая же, как у упоминания, что Сорокин знал Колосова еще по Забайкалью.
>Поскольку само описание истории не является независимым и, очевидно, вторично по отношению к текстам Максимова, то и эти детали легко могли быть вставлены редакторами и литобработчиками для жизненности.

Гипотеза о том, что весь сюжет сочинен в 1970-е "по мотивам" и все фамилии выдуманные тоже вполне вероятна, но для порядка надо попробовать порыть ибо материалов много
От Samsv
К apple16 (05.01.2016 02:06:58)
Дата 05.01.2016 10:24:09

На самом деле всё сложнее в вопросе о бригадах.

>>Ценность этой информации ровно такая же, как у упоминания, что Сорокин знал Колосова еще по Забайкалью.
Приветствую!
Если бы речь шла о боях под Сенно, Смоленском, то вычислить забайкальских танкистов было бы легче (в основном 5-й мк).
Но после выхода из Смоленского окружения и переформирования танковых дивизий в танковые бригады забайкальские танкисты могли попасть уже в разные бригады.
Например, из 17-й тд часть танкистов вместе с командиром полковником Корчагиным попала в 126-ю тбр, однако часть офицеров осталась в резерве политсостава Западного фронта и была позднее направлена в разные бригады (пример, Лыков, автор мемуаров "В грозный час", попал в 18-ю танковую бригаду)

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru