От поручик Бруммель
К Vitaly Bogomolov
Дата 28.12.2015 00:34:35
Рубрики WWII;

Вы глубоко ошибаетесь, никакой случайности не было

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>О последних часах "Бисмарка" рассказывает инженер-механик линкора Герхард Юнак.
>
>> https://warsstories.files.wordpress.com/2015/11/bismarck.pdf
>
>Получается (по словам свидетеля), что гибель Бисмарка была скорее роковой случайностью. Атаки авиации не причинили особого вреда кораблю, кроме одного попадания, заклинившего руль. Вероятность такого события очень мала.

>Плюс непонятно, почему они отказались от попытки подрыва, чтобы избавится от заклинившего руля. Судьба неуправляемого корабля была совершенно ясна, а так был шанс.

Случайность - это когда одиночный торпедносец внезапно появившийся неоткуда на бум кинул торпеду и она попала в самое уязвимое место при маневре уклонения.
В реальности же - атака торпедоносцев с "Арк Ройаля" - это мастерски спланированное убийство и говорит о случайностях тут не уместно, так как уж слишком большая получается цепь случайностей:
1. Сильный ветер в 8 баллов
2. Качка корабля затруднявшее прицеливание
3. Физическое и нервное истощение зенитных расчетов, которых с Бергена находились у орудий
4. Торпедные атаки самолетов с разных точек

Все это привело к тому, что попадания торпед были незбежны, так как будучи не состоянии поставить эффективный огневой заслон, корабль уворачиваясь от одних торпед , подставлялся под другие. При этом стоит отметить героизм и мастерство пилотов, которые атаковали линкор при сильном зенитном огне. Не смотря на перечисленные трудности пилоты торпедоносцев оценили огонь с "Бисмарка" (который стрелял по ним из всего, исключая только главный калибр), как "сильный и точный". У корабля не было шансов избежать попаданий (спасенные с линкора оценили работу пилотов в два или даже три попадания торпед), одно из которых стало роковым. Поэтому ни о какой случайности тут речи быть не может.
C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От realswat
К поручик Бруммель (28.12.2015 00:34:35)
Дата 28.12.2015 08:34:17

Re: Вы глубоко...

>В реальности же - атака торпедоносцев с "Арк Ройаля" - это мастерски спланированное убийство

Есть подробности предполётного брифинга?
Или хотя бы наставления, в котором можно увидеть соответствующие рекомендации?
От nnn
К поручик Бруммель (28.12.2015 00:34:35)
Дата 28.12.2015 00:41:24

Re: Вы глубоко...

>В реальности же - атака торпедоносцев с "Арк Ройаля" - это мастерски спланированное убийство и говорит о случайностях тут не уместно, так как уж слишком большая получается цепь случайностей:
>1. Сильный ветер в 8 баллов
>2. Качка корабля затруднявшее прицеливание
>3. Физическое и нервное истощение зенитных расчетов, которых с Бергена находились у орудий

а расчеты имели какую то смену для отдыха ?
От поручик Бруммель
К nnn (28.12.2015 00:41:24)
Дата 28.12.2015 01:03:15

Re: Вы глубоко...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>В реальности же - атака торпедоносцев с "Арк Ройаля" - это мастерски спланированное убийство и говорит о случайностях тут не уместно, так как уж слишком большая получается цепь случайностей:
>>1. Сильный ветер в 8 баллов
>>2. Качка корабля затруднявшее прицеливание
>>3. Физическое и нервное истощение зенитных расчетов, которых с Бергена находились у орудий
>
>а расчеты имели какую то смену для отдыха ?
Вероятно нет. Экипаж линкора делился на 12 дивизионов по 150-200 человек в каждом в зависимости от службы. Дивизион тяжелой зенитной артиллерии был самым большим - 360 человек. На линкоре было 16 спарок 105-мм зениток, расчет каждой состоял из 12 человек (исключая людей отвечавших за подачу и хранение боепрпасов), то есть полная вахта всех 16 расчетов составляла 192 артиллериста, оставшиеся 160 явно не были их запасными расчетами и входили в обслугу боеприпасов.


C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Keu
К поручик Бруммель (28.12.2015 01:03:15)
Дата 28.12.2015 08:57:21

На Бисмарке было таки 8 спарок 105-мм, а 16 было _стволов_, а не установок.

>Вероятно нет. Экипаж линкора делился на 12 дивизионов по 150-200 человек в каждом в зависимости от службы. Дивизион тяжелой зенитной артиллерии был самым большим - 360 человек. На линкоре было 16 спарок 105-мм зениток, расчет каждой состоял из 12 человек (исключая людей отвечавших за подачу и хранение боепрпасов), то есть полная вахта всех 16 расчетов составляла 192 артиллериста, оставшиеся 160 явно не были их запасными расчетами и входили в обслугу боеприпасов.

Сабж.
Пересчитываем 8*12=96. 360-96=264.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От поручик Бруммель
К Keu (28.12.2015 08:57:21)
Дата 29.12.2015 10:18:48

Re: На Бисмарке...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>Вероятно нет. Экипаж линкора делился на 12 дивизионов по 150-200 человек в каждом в зависимости от службы. Дивизион тяжелой зенитной артиллерии был самым большим - 360 человек. На линкоре было 16 спарок 105-мм зениток, расчет каждой состоял из 12 человек (исключая людей отвечавших за подачу и хранение боепрпасов), то есть полная вахта всех 16 расчетов составляла 192 артиллериста, оставшиеся 160 явно не были их запасными расчетами и входили в обслугу боеприпасов.
>
>Сабж.
>Пересчитываем 8*12=96. 360-96=264.

Да, здесь я ошибся. Однако, тот налет отражало 400 человек-зенитчиков.
Не знаю на сколько правда, но по рассказам спасшихся с Бисмарка, один из зенитчков даже тронулся умом от перенапряжения

>Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru