От BP~TOR
К All
Дата 03.12.2015 14:27:00
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

СБУ о танках Т-72 на вооружении ДНР

https://www.facebook.com/SecurSerUkraine/posts/1703693106527354
СБУ представляет доказательства российской агрессии на востоке Украины – два танка Т-72 производства РФии, которые находились на вооружении террористической организации «ДНР».
Размещение отдельных узлов и агрегатов в этих танках не соответствует отечественным стандартам, в частности:
- воздушный клапан размещен в трансмиссионном отделении, в украинских танках – в боевом отделении (в башне);
- имеется счетчик моточасов под нагрузкой (в украинских танках не устанавливался);
- на рабочих местах экипажа имеющиеся вентиляторы типа «ДВ-3» (в украинских танках после капитального ремонта установлены вентиляторы иностранного производства);
- в танках имеется система подогрева топлива (на танках типа Т-72, находящихся на вооружении ВС Украины, такая система в ходе капитального ремонта демонтирована).
Кроме этого, на всех агрегатах, узлах указанных боевых машин имеющееся заводское пломбирование (танки типа Т-72, находящихся на вооружении украинских войск, прошли капитальный ремонт на бронетанковых заводах (Львов и Киев), поэтому не могут иметь заводского пломбирования завода-изготовителя).
Вместе с этим, на одном из танков обнаружено четыре аккумулятора типа 6СТ-140ТМ, производства РФ («Закрытое акционерное общество «Электротяга». Батарея аккумуляторная стартерная 6СТ-140ТМ. ТУ 16-529.357-78. РФ, 198095, г. Санкт-Петербург, ул. Калинина, 50А. Тел. (812) 7863244, (812) 7862889, факс: (812) 7864739. Гарантийный срок эксплуатации 3 года). На верхней части аккумулятора на одной из клемм содержится вдавленные цифровое обозначение «844» и «1213», что означает номер АКБ и дата выпуска – декабрь 2013 года.

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xlf1/v/t1.0-9/12345515_1703692009860797_8784262943974862455_n.jpg?oh=b0a39656a767c6cce863505ad1979d2e&oe=56F684A6
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/12295473_1703692016527463_8210956480025000714_n.jpg?oh=f19d11a07efc53a9c3e9be3f5a2fcfa3&oe=56DE99B2
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/12310409_1703692026527462_7897843357708918997_n.jpg?oh=e5362dd29c4da47b3ee8bd7594e11562&oe=56F06827
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/v/t1.0-9/12289552_1703692126527452_7690786596156837348_n.jpg?oh=d3f0aeb558da2cee4e63774b7be33108&oe=5721398C
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/12316395_1703692139860784_8818059801569697914_n.jpg?oh=1394e57c22232c58f8c0e2a2bb44de8a&oe=56D76BE1
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/12341055_1703692123194119_8812931437839468938_n.jpg?oh=dbbe49c10c7b000d41fab8e016d2e023&oe=56ECB9B2
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/t31.0-8/s960x960/12309657_1703692213194110_6031374880141851612_o.jpg


https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/t31.0-8/s960x960/12304496_1703692199860778_8561969543230004951_o.jpg


https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xtf1/v/t1.0-9/12311100_1703692219860776_29100336036118826_n.jpg?oh=8bfbfdb5de122e793a0e7f2a3bfc2862&oe=56F16EF6
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/12346516_1703692286527436_5020063469673741638_n.jpg?oh=c306ed9fbca7bcb447fd5086d57804de&oe=56D3CBB0
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xlf1/v/t1.0-9/12316109_1703692346527430_1711737678467601827_n.jpg?oh=0b08150730dfc1d5b9b06f733b2dfa06&oe=56DD36F8
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/11222467_1703692326527432_3931604194010744139_n.jpg?oh=f7c531b2a063c710c9a6a09fe4fac0cb&oe=56E64FC0
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/12311106_1703692376527427_5398733940120733966_n.jpg?oh=65d08cf27494051e6212359953e41b99&oe=56E4C1A9
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpl1/v/t1.0-9/12316088_1703692399860758_8572680523358508003_n.jpg?oh=a25de91122334934cbdf4070464ae3d2&oe=5721D27B
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/12299307_1703692433194088_2118953595392080792_n.jpg?oh=c193fec1c1a06837dd28b70f53458481&oe=56D5B357
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/v/t1.0-9/12308682_1703692483194083_3750953314824969894_n.jpg?oh=8831d304722eb6069b24638f79b91cdc&oe=56D57B52
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/12246993_1703692459860752_6759109255441404161_n.jpg?oh=ceeb56d101eed1d2abc57953e6e3b202&oe=56DA20AF
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/12301714_1703692503194081_8697498582877382684_n.jpg?oh=9146130a941924e0ffde9d403793329e&oe=56E73F33
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t31.0-8/s960x960/12291174_1703692553194076_5564819799303265596_o.jpg


https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/12122628_1703692549860743_379075279093706951_n.jpg?oh=62381d9deb8f5ff7e780b6be53c0f376&oe=56EFB62F
От Александр
К BP~TOR (03.12.2015 14:27:00)
Дата 08.12.2015 00:52:05

Вопрос - действующим в России ГОСТам по маркировке аккумуляторных батарей

Здравствуйте
> https://www.facebook.com/SecurSerUkraine/posts/1703693106527354
>СБУ представляет доказательства российской агрессии на востоке Украины – два танка Т-72 производства РФии, которые находились на вооружении террористической организации «ДНР».
....
>Вместе с этим, на одном из танков обнаружено четыре аккумулятора типа 6СТ-140ТМ, производства РФ («Закрытое акционерное общество «Электротяга». Батарея аккумуляторная стартерная 6СТ-140ТМ. ТУ 16-529.357-78. РФ, 198095, г. Санкт-Петербург, ул. Калинина, 50А. Тел. (812) 7863244, (812) 7862889, факс: (812) 7864739. Гарантийный срок эксплуатации 3 года). На верхней части аккумулятора на одной из клемм содержится вдавленные цифровое обозначение «844» и «1213», что означает номер АКБ и дата выпуска – декабрь 2013 года.

По советским стандартам для армейских АКБ "Товарный знак наносится на межэлементном соединении (на экспортных батареях не наносится)". Но в России с 2004-2012 массово менялись в том числе и ГОСТы на маркировку военной техники (и сопутствующий продукции. Найти подходящий ГОСТ "с налету" не удалось.
Самое толковое, что нашлось по теме
http://technology.snauka.ru/2013/02/1607
в статье на рисунке 4
http://technology.snauka.ru/wp-content/uploads/2013/02/021113_0712_8.png


приведена маркировка танкового аккумулятора 12СТ-85Р - на маркировке товарный знак ЗАО «Электротяга» присутствует.

На представленном СБУ аккумуляторе маркировка абсолютно другая...

Но может кто сможет именно ГОСТовские требования огласить?

Ну и так... для справки.
На сколько я понимаю, штатным для Т-72 является аккумулятор стартерный 12СТ-85, а 12СТ-140 ставится может, но при этом сборка из 4 аккумуляторов будет иметь меньшую электро­емкостью 280 вместо штатных 340 А·ч.

Ну и еще 12СТ-140 являются штатными аккумуляторами для БМП-1/2, МТЛБэшек и всякой техники на их базе.

С уважением, Александр
От BP~TOR
К BP~TOR (03.12.2015 14:27:00)
Дата 07.12.2015 21:18:10

Новый БА "Варта" для НГУ и подразделений КОРД НП принимают на вооружение

Министр МВД Украины А. Аваков
"Новая бронемашина ВАРТА!
Принимаем на вооружение Нацгвардии и для подразделений КОРД Нацполиции. До Нового года получим первые 10 бронемашин. Производитель "Украинская бронетехника" с участием белорусских инженеров, с учетом требований и техзадания от боевых офицеров АТО.
После полевых испытаний в АТО будет приниматься решение о закупке бОльшей партии бронемашин.
Сегодня, ребята из Батальона Кульчицкого, Азова, Донбаса, других подразделений Нацгвардии после церемонии награждения госнаградами в министерстве - гурьбой вывалили и обступили машину. Хвалили, спрашивали, пытались забрать с собой Смайлик «smile» Радовались, что скоро получат в части таких красавцев!
Основные преимущества бронированного автомобиля проекта ВАРТА, отмеченные нашими офицерами и инженерами, имеющими опыт боевых действий:
1. Использован более мощный и ремонтопригодный двигатель (270 л.с. и 1128 Н*М по сравнению с 176 л.с. двигателем бронеавтомобиля «Козак»), в перспективе планируется установка современного двигателя Cummins мощностью 300 л.с.;
2. В бронеавтомобиле «Варта» использовано не только V-образную формы днища (как прочие отечественные бронеавтомобили) но V-образную геометрию самой бронекапсулы. Такая защита позволяет выдерживать подрыв заряда мощностью 6 кг. в тротиловом эквиваленте, а также позволяет в случае повреждения только днища заменить его, без замены бронекапсулы;
3. Для бронирования используется шведская сталь с твердостью 560, в отличие от других отечественных бронеавтомобилей, которые используют сталь с твердостью 500. Указанное позволило без снижения бронеустойчивости уменьшить вес капсулы автомобиля на 11 %, как следствие увеличилась полезная грузоподъемность. Броня защищает экипаж и десант от бронебойного патрона калибра 7,62*39 мм;
4. Бронеавтомобиль оснащен современными противоминными сиденьями для экипажа и десанта с амортизирующим эффектом. Аналогичные сиденья используются такими ведущими мировыми производителями военной техники как BMC, FNSS, Otockar и т.д.;
5. Для улучшения скоростных характеристик и проходимости по бездорожью, установлены не только усиленные рессоры (как на бронеавтомобиле «Козак») но и усиленные амортизаторы;
6. Впервые в Украине совместно с отечественным производителем бронестекла используется современный наружный метод установки бронестекла на боевой бронированной машине такого класса, что дает возможность производить быстрый демонтаж и монтаж при повреждении бронестекла и увеличивает прочность рамки на которую монтируется броне стекло;
7. Установлена усиленная пыле/влагозащищенная лебедка. Мощность лебедки составляет 9979 кг в комплекте с синтетическим тросом 27,5, с которым возможно работать без перчаток, сам трос в мороз не отламывается от холода, кроме того синтетический трос легче металлического на 85 %;
8. За счет изменения передаточного отношения главных пар (с 6,49 до 5,49) значительно улучшились динамические показатели при езде как по шоссе так и по пересеченной местности. Максимальная скорость по шоссе составляет 120 км/ч.;
9. Добавлена возможность централизованной подкачки колес из кабины водителя. Блок управления подкачкой колес позволяет выбирать различные условия эксплуатации (шоссе, грунтовая дорога, песок, болото и т.д);
10. Для улучшения внедорожных качеств на бронеавтомобиль «Варта» устанавливаются шины Continental, в дальнейшем планируеться наладить серийный выпуск отечественного производства совместно с белоцерковским шинным заводом;
11. Стенки и крыша рассчитаны с учетом установки на крыше башни типа корона или пулеметной установки общим весом до 500-550 кг. Имеется возможность установки боевого модуля с пулеметом 7,62 мм, 12,7 мм, и башню типа БП-1, аналог башни, которая устанавливается на БТР-70/80 и БРДМ-2 и вооружена пулеметами 14,5 мм и 7,62 мм., что делает данную машину серьезной машиной поддержки пехоты и обороны блок - постов, а также унифицирует установку под любой допустимый тип боевого модуля.
12. В связи с тем, что наиболее повторяющемся слабым местом в бронемашинах отечественного производства являются замки бронедверей, которые не выдерживают ежедневную эксплуатацию, на бронеавтомобиль «Варта» были установлены ручки и замки мирового производителя TriMark, которые выдерживают ежедневное использование двери весом до 500кг."
https://www.facebook.com/arsen.avakov.1/posts/940824756007631

https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/12359900_940817539341686_7359686867237184213_n.jpg?oh=ce7f0ee6eabf46bd0c3ac1bb19b1468a&oe=571FAB70
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/12341567_940817599341680_2607788556423943560_n.jpg?oh=10859cf092cd6f590603d59ee79521c9&oe=571E324E
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/12316370_940817682675005_7043981749893789313_n.jpg?oh=ea8891d62fbb0559e6d6f919f7843a83&oe=571DE75D
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/12301701_940818016008305_3864788237702790712_n.jpg?oh=42205e7921217a8d392b29112dd387ec&oe=56EDD5B8
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfl1/v/t1.0-9/12341510_940817846008322_2443812364061425783_n.jpg?oh=83dd6d978c41dd528adc0ed5f6d448d9&oe=56E40947
От BP~TOR
К BP~TOR (07.12.2015 21:18:10)
Дата 08.12.2015 00:08:00

Re: Новый БА...

http://www.rbc.ua/static/files/gallery_uploads/images/PM721image002.jpg


http://www.rbc.ua/static/files/gallery_uploads/images/PM442image004.jpg


От Rwester
К BP~TOR (07.12.2015 21:18:10)
Дата 07.12.2015 21:55:50

ха, а чего это "причал для ротозеев" такой куцый

Здравствуйте!

нормальную ступеньку не судьба.

(но это придирка, так то визуально машинка вполне себе на уровне подобных полицейских спецмашин)

И кто им бронекапсулу делает, интересно.

Рвестер, с уважением
От BP~TOR
К BP~TOR (03.12.2015 14:27:00)
Дата 06.12.2015 15:45:33

Новый директор ХКБМ

http://www.ukroboronprom.com.ua/img/50db02e94cc5ed7a.jpg


"Производство модернизированных бронетранспортеров БТР-4 и усиление опытно-конструкторских работ - таковы главные задачи на 2016 год нового директора Харьковского конструкторского бюро им. Морозова, которое входит в состав ГК «Укроборонпром», Якова Мормило. Об этом заявил Генеральный директор госконцерна Роман Романов, представляя трудовому коллективу нового руководителя завода."
http://www.ukroboronprom.com.ua/ru/newsview/1/881
Одновременно остался главным конструктором?
От Брейнштиль
К BP~TOR (06.12.2015 15:45:33)
Дата 06.12.2015 23:38:53

Re: Новый директор...

>
http://www.ukroboronprom.com.ua/img/50db02e94cc5ed7a.jpg



>"Производство модернизированных бронетранспортеров БТР-4 и усиление опытно-конструкторских работ - таковы главные задачи на 2016 год нового директора Харьковского конструкторского бюро им. Морозова, которое входит в состав ГК «Укроборонпром», Якова Мормило. Об этом заявил Генеральный директор госконцерна Роман Романов, представляя трудовому коллективу нового руководителя завода."
> http://www.ukroboronprom.com.ua/ru/newsview/1/881
>Одновременно остался главным конструктором?

Явный ляп. Директор у завода остался преждний. Впрочем, тоже относительно свеженазначенный.
От BP~TOR
К Брейнштиль (06.12.2015 23:38:53)
Дата 07.12.2015 08:54:33

Re: Новый директор...

Мормило еще в июле стал победителем конкурса на должность директора, о чем писали СМИ.
Утверждали полгода?

( в тексте сообщения сказано, что его представляли трудовому коллективу)
От Брейнштиль
К BP~TOR (07.12.2015 08:54:33)
Дата 07.12.2015 23:05:06

Re: Новый директор...

> Мормило еще в июле стал победителем конкурса на должность директора, о чем писали СМИ.
>Утверждали полгода?

>( в тексте сообщения сказано, что его представляли трудовому коллективу)

В тексте сказано: "Об этом заявил Генеральный директор госконцерна Роман Романов, представляя трудовому коллективу нового руководителя завода." ХКБМ - это далеко не завод. Налицо - ляп.
От BP~TOR
К Брейнштиль (07.12.2015 23:05:06)
Дата 08.12.2015 00:54:53

Re: Новый директор...


>В тексте сказано: "Об этом заявил Генеральный директор госконцерна Роман Романов, представляя трудовому коллективу нового руководителя завода." ХКБМ - это далеко не завод. Налицо - ляп.
Нет там особого ляпа, к примеру, когда я работал на КиАПО на одной территории с нами был Киевский машзавод ( в обиходе антоновское КБ)
ГП ХКБМ занимается не только проектированием и изготовлением опытных образцов, но мелкосерийным производством машин семейства БТР-4, по факту это завод
От DM
К BP~TOR (08.12.2015 00:54:53)
Дата 08.12.2015 01:53:17

Re: Новый директор...

>ГП ХКБМ занимается не только проектированием и изготовлением опытных образцов, но мелкосерийным производством машин семейства БТР-4, по факту это завод
В общем-то не мелкосерийным. Потому как все БТР-4 там и сделаны.
От Александр
К BP~TOR (03.12.2015 14:27:00)
Дата 06.12.2015 15:08:45

А вот интересно чего это СБУ - ЦЕЛЫХ 11 МЕСЯЦЕВ выжидало перед "обнародованием"?

Здравствуйте
> https://www.facebook.com/SecurSerUkraine/posts/1703693106527354
Ибо судя по бортовым номерам эти танки были захвачены еще в феврале 2015 в ходе Дебальцевского наступления ВСН.


862 - 28 февраля 2015 - про его захват целый боевой эпос сочинен был
http://m.censor.net.ua/photo_news/323527/rossiyiskiyi_tank_t72_zahvachen_128yi_brigadoyi_pod_debaltsevo_obnovleno_fotoreportaj

с угонянием танка героическими "горно-копытниками" из 128 бригады у лоховато-сонных сепаров.
хотя в реале видимо все было несколько прозаичнее
http://lostarmour.info/spoils/#comment-1838145429
и потерян он видимо был, где то в этих местах http://m.censor.net.ua/news/323176/rossiyiskaya_tankovaya_gruppa_razgromlena_pod_debaltsevo_ukraintsy_zahvatili_dva_t72_fotoreportajvideo


вторая машина 20-1 еще 2 февраля засветилась в видео https://www.youtube.com/watch?v=JEtU3uXbvdQ и вроде как представлялась как трофей батальона ДНЕПР
http://lostarmour.info/vsu/item.php?id=8742


В связи с этим интересно узнать у товарищей танкистов - можно ли как минимум год юзать (а судя по фоткам на лостарморе 20-1 тут вообще еще с лета 2014) технику и видимо восстанавливать ее и не нарушать "заводскую пломбировку"?
А еще б конечно поискать бы документацию на гостендеры ВСУ за 2012-2013 год ну и может 2014 где проскочит - раздел "закупка аккумуляторов".
Так как, не знаю, используется ли, знаменитая "Батарея аккумуляторная стартерная 6СТ-140ТМ. ТУ 16-529.357-78." на Т-72, но вот на чем то типа КраЗ и МТЛБ - она точно применяется.
Вот, к примеру, договор на тендерную поставку таких аккумуляторов на 9-й Центральный автомобильный ремонтный завод (9 ЦАРЗ) в г. Энгельсе.
http://www.my-tender.ru/#!/tenders223/31300537888
http://www.google.com.ua/url?url= http://9carz.ru/download/zakupki/6_2.doc&rct=j&q=&esrc=s&sa=U&ved=0ahUKEwio8tTgl8fJAhXCJXIKHcIWDlcQFggTMAA&usg=AFQjCNEufWca4LbONIDhb1xmkG-mFK6gwQ
а ремонтирует этот заводик
"Производится капитальный ремонт: -специальных колесных шасси МАЗ-537, МАЗ-543, МАЗ-74103; - автомобилей семейства КрАЗ-255, 257, 260; - полуприцепов многоцелевого назначения ЧМЗАП-9990, МАЗ-5247Г; - гусеничных базовых шасси МТ-ЛБ, МТ-ЛБВ, МТ-ЛБУ, 2С-1, ГМ-569,567, 577, 579; - автомобильных базовых шасси УАЗ-469, 3151, 452; - автомобильных базовых шасси и грузовых автомобилей ЗИЛ-130, 131; пожарных автомобилей АЦ-40 на базе ЗИЛ-130, 131. Помимо основного вида деятельности, с 1996 года завод освоил капитальный ремонт путевых машин ДГКУ, МПТ, АДМ, АГВ, АГД, АГМС в объеме КР-2. "



С уважением, Александр
От Александр
К Александр (06.12.2015 15:08:45)
Дата 06.12.2015 15:33:39

по 862 правильная ссылка http://lostarmour.info/vsu/item.php?id=8741 (-)
От BP~TOR
К BP~TOR (03.12.2015 14:27:00)
Дата 05.12.2015 21:09:35

Показ новой техники ко Дню ВСУ

Киев, Михайловская площадь
http://www.unn.com.ua/uploads/media/photo/2015/12/05/d69b5d778de8392864148b8768ba304bd44794d6.jpg


http://www.unn.com.ua/uploads/media/photo/2015/12/05/f625f39b28c81ca7092a1144cefc15331be6d40f.jpg


http://www.unn.com.ua/uploads/media/photo/2015/12/05/729ed2fe6f0fd72d195d12cca08388ca7a94ea76.jpg


http://www.unn.com.ua/uploads/media/photo/2015/12/05/a117641ed49b86c2a1a8f907009a44f95f2e6691.jpg


http://www.unn.com.ua/uploads/media/photo/2015/12/05/b0083dd824ab08ffdcb6ff89a0061370029ed596.jpg


http://www.unn.com.ua/uploads/media/photo/2015/12/05/32590002894388aa44e41987180099c66e0543a6.jpg


http://www.unn.com.ua/uploads/media/photo/2015/12/05/90b3b8b6ec873ff80157d9145f967bed6dcf230b.jpg


http://www.unn.com.ua/uploads/media/photo/2015/12/05/1e70ae8263429b14293524e869ef5f82804bf94a.jpg


http://www.unn.com.ua/uploads/media/photo/2015/12/05/b62a881df3f2877cea08b43f0ca2bb95c942480e.jpg


http://www.unn.com.ua/uploads/media/photo/2015/12/05/ee03b9123067c0275175afb88fbad36f6e0797e3.jpg


От Виктор Крестинин
К BP~TOR (05.12.2015 21:09:35)
Дата 05.12.2015 21:13:25

Одного не пойму(+)

Что они советско-российский камо используют? Ну малевали бы в НАТО или что не имеющее аналогов изобрели.
http://www.unn.com.ua/uploads/media/photo/2015/12/05/b62a881df3f2877cea08b43f0ca2bb95c942480e.jpg


От kapral250
К Виктор Крестинин (05.12.2015 21:13:25)
Дата 06.12.2015 11:56:34

Тут все просто. Облегчают задачу ВС ЛДНР.

>Что они советско-российский камо используют? Ну малевали бы в НАТО или что не имеющее аналогов изобрели.
>
И продать легче и если бросят, мужикам перекрашивать не придется.

Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......
От Harkonnen
К Виктор Крестинин (05.12.2015 21:13:25)
Дата 06.12.2015 05:05:36

Re: Одного не...

>Что они советско-российский камо используют? Ну малевали бы в НАТО или что не имеющее аналогов изобрели.


Не позорьтесь.
От Администрация (И. Кошкин)
К Harkonnen (06.12.2015 05:05:36)
Дата 06.12.2015 22:14:05

Увадаемый уч. Harkonnen

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Что они советско-российский камо используют? Ну малевали бы в НАТО или что не имеющее аналогов изобрели.
>

>Не позорьтесь.

У вас есть сутки на то, чтобы объяснить, в чем именно опозорился участник Виктор Крестинин. В противном случае ваша реплика будет рассматриваться, как провокация флейма со всеми вытекающими.

И. Кошкин
От Harkonnen
К Администрация (И. Кошкин) (06.12.2015 22:14:05)
Дата 07.12.2015 16:09:43

Re: Увадаемый уч....


>>Не позорьтесь.
>
>У вас есть сутки на то, чтобы объяснить, в чем именно опозорился участник Виктор Крестинин. В противном случае ваша реплика будет рассматриваться, как провокация флейма со всеми вытекающими.

Этот камуфляж разрабатывали в 80-е в аспекте применения на Т-80 в том числе и в Харькове. А теперь он уже российский ? То что написал участник является политизированной не уместной провокацией.
От Администрация (Исаев Алексей)
К Harkonnen (07.12.2015 16:09:43)
Дата 07.12.2015 18:26:02

В общем на три дня вопрос получился

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...


>Этот камуфляж разрабатывали в 80-е в аспекте применения на Т-80 в том числе и в Харькове. А теперь он уже российский ? То что написал участник является политизированной не уместной провокацией.

Было написано "Что они советско-российский камо используют?"
Болдом выделено нужное. г.Харьков был частью СССР, если забыли.
Три дня за провокацию флейма.

С уважением, Алексей Исаев
От Andrey~65
К Harkonnen (06.12.2015 05:05:36)
Дата 06.12.2015 16:51:54

Re: Одного не...

>>Что они советско-российский камо используют? Ну малевали бы в НАТО или что не имеющее аналогов изобрели.
>
Сходные габариты техники, единый ТВД диктуют сходные решения. Разве не так?
От Пехота
К Harkonnen (06.12.2015 05:05:36)
Дата 06.12.2015 16:24:58

Re: Одного не...

Салам алейкум, аксакалы!
>>Что они советско-российский камо используют? Ну малевали бы в НАТО или что не имеющее аналогов изобрели
>Не позорьтесь.

А что-нибудь конкретно по обсуждаемому вопросу Вы можете сказать, барон? АТО лично я вижу как раз то, что написал Виктор Крестинин - приблизительное соответствие цветовой гаммы (зелёный, песочный, чёрный) и распределение цветов (зелёный и песочный преобладают, чёрный крайне дозирован) и ещё некоторые мелкие детали вполне близки к советской ещё схеме камуфляжа БТТ. Не очень, кстати, удачной, на мой взгляд.
Вот, например:
http://weapons-world.ru/weapon/item/f00/s00/e0000004/pic/000011b.jpg



And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От sss
К Виктор Крестинин (05.12.2015 21:13:25)
Дата 06.12.2015 00:11:23

Первоначально-то был пиксель, но что-то в нем не понравилось видимо (-)
От BP~TOR
К BP~TOR (03.12.2015 14:27:00)
Дата 05.12.2015 14:47:41

Видео

https://www.youtube.com/watch?v=Re0mFFJQfVw
От INeo1940
К BP~TOR (03.12.2015 14:27:00)
Дата 05.12.2015 09:19:22

Re: СБУ о...

После того, как в Украине были уничтожены Т-72БА и Т-72Б3, вероятно, поиск всё новых и новых доказательств - вещь уже не первоочередной важности? Весь жЫр уже слит ранее...
От BP~TOR
К INeo1940 (05.12.2015 09:19:22)
Дата 05.12.2015 13:31:31

Судя по данной публикации это считают важным

>После того, как в Украине были уничтожены Т-72БА и Т-72Б3, вероятно, поиск всё новых и новых доказательств - вещь уже не первоочередной важности? Весь жЫр уже слит ранее...
а где они демоны? дематерилизовались...
От Роман Алымов
К BP~TOR (05.12.2015 13:31:31)
Дата 05.12.2015 21:57:11

Конечно важно, шанс не поехать на восточный фронт (-)
От BP~TOR
К BP~TOR (03.12.2015 14:27:00)
Дата 04.12.2015 18:06:28

Новый радар "Гетьмана Сагайдачного"

http://www.politnavigator.net/wp-content/uploads/2015/12/1a57b15db56aa37aee50ffb9471d6e4197125c35.jpg


http://www.politnavigator.net/wp-content/uploads/2015/12/68c4be71eecd0355e37bab05dd73c41dfd378068.jpg


http://www.politnavigator.net/wp-content/uploads/2015/12/18c19b46578ed5a7fc12f42da412de30085b4a21.jpg


От Lazy Cat
К BP~TOR (04.12.2015 18:06:28)
Дата 04.12.2015 18:24:15

На второй фото за "сайгаком" торчат мачты парусника. Это кто там в Одессе? (-)
От Harkonnen
К Lazy Cat (04.12.2015 18:24:15)
Дата 04.12.2015 18:32:34

Re: На второй...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B0_%28%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D1%82_%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D1%8B%D0%B9%29

уже давно не на ходу
От BP~TOR
К BP~TOR (03.12.2015 14:27:00)
Дата 04.12.2015 17:33:15

Бронежилеты у собак Луганского погранотряда ГПСУ

с официального сайта ГПСУ
https://www.youtube.com/watch?v=UXuAjsMjD0U

Волонтеры передали Луганскому пограничному отряду для служебных собак бронежилеты, которые способны защитить от ударов камнями и палками, холодного оружия, пуль, а также от осколков. Об этом сообщает отдел по вопросам взаимодействия со СМИ Госпогранслужбы.

Бронежилеты для почти 30 служебных собак состоят из шейной и грудной секции, которые соединены между собой и регулируются в зависимости от ее размеров и почти не ограничивает свободы передвижения.

Кроме того, в течение месяца инструкторы-кинологи со служебными собаками получили от волонтеров помощь в виде корма, будок, цепей, лекарств, имитаторов запахов.

Перед принятием бронежилетов к применению они пройдут проверку на соответствие техническим стандартам.

В Госпогранслужбе отмечают, что с помощью служебных собак на участке Луганского пограничного отряда с начала года выявлено 26 единиц оружия, более 26 тыс. боеприпасов и более 11 кг взрывчатки.
http://dpsu.gov.ua/ua/about/news/news_9530.htm

http://dpsu.gov.ua/upload/news/news_20151204_091117_1449213077.jpg



От Брейнштиль
К BP~TOR (04.12.2015 17:33:15)
Дата 05.12.2015 22:29:44

Re: Бронежилеты у...

Грудная пластина/кираса маловата, закрывает куда меньше чем нужно.
От Andrey~65
К BP~TOR (03.12.2015 14:27:00)
Дата 03.12.2015 18:59:33

Re: СБУ о...

А оно советской спецификации на Т-72 соответствует?
Или что-то конструктивно бобавлено в промышленных условиях после 1991 года?
Аккумуляоры и прочие расходники - не в счет.
От esv
К Andrey~65 (03.12.2015 18:59:33)
Дата 03.12.2015 22:53:20

Re: СБУ о...

>А оно советской спецификации на Т-72 соответствует?

Это консерва советских времен. Таких и в Артемовске стояло полно.
От Дуст
К esv (03.12.2015 22:53:20)
Дата 04.12.2015 00:47:23

И все эти ржавые консервы можно ввести в строй без капремонта? (-)
От AMX
К Дуст (04.12.2015 00:47:23)
Дата 04.12.2015 11:21:34

Re: И все...

Полагаю, что даже без ремонта можно.
Т-34/85 с базы хранения под открытым небом в рабочем состоянии сразу. С чего бы Т-72 вдруг быть в состоянии хуже?
От Брейнштиль
К AMX (04.12.2015 11:21:34)
Дата 05.12.2015 22:18:15

Re: И все...

>Полагаю, что даже без ремонта можно.
>Т-34/85 с базы хранения под открытым небом в рабочем состоянии сразу. С чего бы Т-72 вдруг быть в состоянии хуже?

Ну-у, хотя бы в силу того, что со времён тридцатьчетвёрки в танк добавилось достаточно много узлов и систем, часть из которых куда нежнее агрегатов Т-34. Гирорама/гироплатформа стабилизатора, компоненты комплекса управляемого вооружения - далеко не так неприхотливы.
От Дуст
К AMX (04.12.2015 11:21:34)
Дата 04.12.2015 21:48:31

Хотите сказать, что лихорадочная работа украинской оборонки по ...

>Полагаю, что даже без ремонта можно.
>Т-34/85 с базы хранения под открытым небом в рабочем состоянии сразу. С чего бы Т-72 вдруг быть в состоянии хуже?

... расконсервированию бронетехники это просто распил бюджетных средств? Достаточно поставить российские аккумуляторы и все, "корабль к бою и походу готов"? Может вы и правы. Только что-то возяться они тогда с техникой слишком долго. Восстановлят (читай поставлят аккумуляторы) всей страной полсотни танков за год и рапортуют как о большой победе...
От Robert
К Дуст (04.12.2015 21:48:31)
Дата 06.12.2015 13:01:46

Ре: Хотите сказать,

>Только что-то возяться они тогда с техникой слишком долго. Восстановлят (читай поставлят аккумуляторы) всей страной полсотни танков за год и рапортуют как о большой победе...

Там имел место быть обычный бардак. Они в армию ничего не вкладывали лет 20 наверное, а потом потребовали выеxать на теxнике. Просмотрите xоть и официальныю xронику в СМИ за первые месяцы, волосы дыбом. То САУ сама взорвалась на полигоне от первого выстрела (ну, гаубица сдетонировала...), то самолет сам упал, то что. А уж ротная колонна вставшая на дороге (выполняя приказ куда-то-там выдвинуться!) без топлива - было обычным делом. Шушпанцеры всякие клепали где только могли - на ниx же без смеxа не взглянешь. И т.д. и т.п.
От AMX
К Дуст (04.12.2015 21:48:31)
Дата 04.12.2015 22:55:18

Re: Хотите сказать,

>... расконсервированию бронетехники это просто распил бюджетных средств? Достаточно поставить российские аккумуляторы и все, "корабль к бою и походу готов"?

Попил, не попил мне без разницы. А 34-ки в Кубинку приезжали именно таким образом.
С поля в ангар в 40 градусный мороз, в ангаре аккумуляторы, антифриз и к заезду на ЖД платформу своим ходом готов.

И описанные Т-72 именно такие - с консервации.
От writer123
К AMX (04.12.2015 22:55:18)
Дата 05.12.2015 15:27:55

Re: Хотите сказать,

>Попил, не попил мне без разницы. А 34-ки в Кубинку приезжали именно таким образом.
>С поля в ангар в 40 градусный мороз, в ангаре аккумуляторы, антифриз и к заезду на ЖД платформу своим ходом готов.

>И описанные Т-72 именно такие - с консервации.

Для этого надо содержать в нормальном состоянии согласно всех нормативов (с контрольными пробегами, переконсервациями и т.п.), а не расхабаривать недвижимость на медяшку с алюмешкой.
Да и полагаю что на одной и той же базе хранения может быть какое-то количество машин вполне на ходу (в украинском случае - например с недавно разогнанных частей), а остальное - чермет.
От Robert
К writer123 (05.12.2015 15:27:55)
Дата 06.12.2015 11:55:27

Все усложняется кучей "не-теxническиx" мелочей

>Да и полагаю что на одной и той же базе хранения может быть какое-то количество машин вполне на ходу (в украинском случае - например с недавно разогнанных частей), а остальное - чермет.

Что где на какой БXВТ и в каком состоянии - в большиx штабаx неизвестно. Свезли туда теxнику много лет назад, люди что ее принимали -давно в отставке, арxивы с места на место не раз переезжали и и проблемно найти.

Ну потставьте себя на место командира иxнего огрызка базы в военное то время, мысленно. Придет запрос: сколько танков можешь поднять? Попробуйте в военное время гордо ответить "20!" когда можешь поднять 19, а завтра подгонят эшелон с 20 платформами, в военное то время.

В смысле уверен что в суматоxе пытались восстанавливать реальный металлолом с какой-то попавшейся под руку базы, когда на соседней стояли машины в гораздо более сносном состоянии.
От И. Кошкин
К AMX (04.12.2015 22:55:18)
Дата 05.12.2015 14:34:21

Еще автомат заряжания и лазерный дальномер на т-34 надежней. (-)
От AMX
К И. Кошкин (05.12.2015 14:34:21)
Дата 05.12.2015 19:27:30

Re: Еще автомат...

Не очень понимаю, что может случится с АЗ.
А в остальном, требовательные к условиям хранения блоки, та же оптика, хранится рядом в соответствующих условиях.
От Брейнштиль
К AMX (05.12.2015 19:27:30)
Дата 05.12.2015 22:21:38

Re: Еще автомат...

>Не очень понимаю, что может случится с АЗ.
>А в остальном, требовательные к условиям хранения блоки, та же оптика, хранится рядом в соответствующих условиях.

Уйма резинок (манжеты, уплотнения и т.п.), которые положено менять раз в 10 лет, не менялись лет 30. А хранение "в соответсвующих условиях" далеко не всегда оказывалось соответствующим. Про банальный тыринг и вспоминать излишне.
От writer123
К Брейнштиль (05.12.2015 22:21:38)
Дата 06.12.2015 02:07:40

Re: Еще автомат...

>Уйма резинок (манжеты, уплотнения и т.п.), которые положено менять раз в 10 лет, не менялись лет 30.
Это уже не хранение тогда.
От AMX
К Брейнштиль (05.12.2015 22:21:38)
Дата 05.12.2015 23:10:17

Re: Еще автомат...

>Уйма резинок (манжеты, уплотнения и т.п.), которые положено менять раз в 10 лет, не менялись лет 30. А хранение "в соответсвующих условиях" далеко не всегда оказывалось соответствующим. Про банальный тыринг и вспоминать излишне.

Вы наверное простой истины не понимаете - этот танк с базы хранения. Об этом однозначно говорит заводская пломбировка с датами на шильдиках времен СССР. Нигде кроме аккумуляторов современных клейм они не нашли.
Можно фантазировать о расположении этой базы и только.
Про резинки кому нибуть другому рассказывайте.
От Andrey~65
К AMX (04.12.2015 22:55:18)
Дата 05.12.2015 12:34:38

Re: Хотите сказать,

>>... расконсервированию бронетехники это просто распил бюджетных средств? Достаточно поставить российские аккумуляторы и все, "корабль к бою и походу готов"?
>
>Попил, не попил мне без разницы. А 34-ки в Кубинку приезжали именно таким образом.
>С поля в ангар в 40 градусный мороз, в ангаре аккумуляторы, антифриз и к заезду на ЖД платформу своим ходом готов.

Т-34 и Т-72 несколько разные по технической сможности изделия. Т-72 будет более требователен к условиям хранения.
От AMX
К Andrey~65 (05.12.2015 12:34:38)
Дата 05.12.2015 19:25:28

Re: Хотите сказать,

>Т-34 и Т-72 несколько разные по технической сможности изделия. Т-72 будет более требователен к условиям хранения.

Внимательно читайте, что написало СБУ. А оно написало - танк не проходивший капремонт и модернизацию.
Возможно ли такое? Да, возможно. Более того они этот факт и констатировали.
От Дуст
К AMX (04.12.2015 22:55:18)
Дата 05.12.2015 00:57:22

Я спорить не буду, ибо в этом вопросе "не копенгаген". Могу только заметить, что

>>... расконсервированию бронетехники это просто распил бюджетных средств? Достаточно поставить российские аккумуляторы и все, "корабль к бою и походу готов"?
>
>Попил, не попил мне без разницы. А 34-ки в Кубинку приезжали именно таким образом.
>С поля в ангар в 40 градусный мороз, в ангаре аккумуляторы, антифриз и к заезду на ЖД платформу своим ходом готов.

>И описанные Т-72 именно такие - с консервации.

техническое состояние танка "может заехать на платформу" не всегда эквивалетно состоянию "готов к боевому применению".
От esv
К Дуст (04.12.2015 00:47:23)
Дата 04.12.2015 01:16:10

А это смотря как хранить.

В данном случае пломбы вполне себе заводские, так что завелись видимо без особых проблем. Только новые акумуляторы поставили.
От Дуст
К esv (04.12.2015 01:16:10)
Дата 04.12.2015 01:40:05

Вы ведь про Артемовск упомянули - там под открытым небом

>В данном случае пломбы вполне себе заводские, так что завелись видимо без особых проблем. Только новые акумуляторы поставили.

А в числе "трофеев с артемовских складов" т-72 вроде бы не упоминали.

http://moskprf.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=10588:tajna-artemovskoj-tankovoj-bazy-kto-nazhivaetsya-na-grazhdanskoj-vojne-v-novorossii&lang=ru
От BP~TOR
К Дуст (04.12.2015 01:40:05)
Дата 04.12.2015 10:45:38

А с чего Вы взяли что в Артемовске все было под открытым небом?

база - это территория бывшей советской танковой дивизии, с соответствующим количеством боксов под технику, то что техники там было больше это уже другой вопрос
От Евгений Путилов
К BP~TOR (04.12.2015 10:45:38)
Дата 04.12.2015 18:47:40

Re: А с...


>база - это территория бывшей советской танковой дивизии, с соответствующим количеством боксов под технику, то что техники там было больше это уже другой вопрос


Если верить справочнику Ленского/Цыбина, то в Артемовской дивизии весь танковый парк был на Т-64.
А танки Т-72 были в основном в Прикарпатском ВО.
От BP~TOR
К Евгений Путилов (04.12.2015 18:47:40)
Дата 04.12.2015 20:21:33

Re: А с...


я вообще-то про наличие боксов, так как базу хранения делали не на пустом месте

>Если верить справочнику Ленского/Цыбина, то в Артемовской дивизии весь танковый парк был на Т-64.
да, и в 36 МСД ранее ( в ее расположении мне приходилось бывать) и затем 254 МСД дислоцировавшихся в Артемовске в одном были Т-64
в Киевском ВО в 80-е только 46 мсд в Луганске сидела на Т-55 (и немногих Т-62) и учебный бат. в Десне который для них специалистов готовил

>А танки Т-72 были в основном в Прикарпатском ВО.
но на хранении в артемовском 1282 Центре они (Т-72)таки оказались

От Евгений Путилов
К BP~TOR (04.12.2015 20:21:33)
Дата 04.12.2015 21:30:18

Re: А с...



> я вообще-то про наличие боксов, так как базу хранения делали не на пустом месте

Так и я об этом. Логично, что боксы занимала техника, которая там дислоцировалась. Но это Т-64.

>>Если верить справочнику Ленского/Цыбина, то в Артемовской дивизии весь танковый парк был на Т-64.
>да, и в 36 МСД ранее ( в ее расположении мне приходилось бывать) и затем 254 МСД дислоцировавшихся в Артемовске в одном были Т-64
>в Киевском ВО в 80-е только 46 мсд в Луганске сидела на Т-55 (и немногих Т-62) и учебный бат. в Десне который для них специалистов готовил

>>А танки Т-72 были в основном в Прикарпатском ВО.
>но на хранении в артемовском 1282 Центре они (Т-72)таки оказались

Не знаю, не видел. Помню, что в 90-е гг. сугубо территориально учебные центры танковых войск находились в Десне (для экипажей танков типа Т-64) и в Бердичеве (на Т-72), поскольку эти типы танков были базовыми для соответствующих окружных объединений (КВО и ОдВО к тому времени уже слили воедино).
От BP~TOR
К Евгений Путилов (04.12.2015 21:30:18)
Дата 04.12.2015 22:22:13

Re: А с...


>Так и я об этом. Логично, что боксы занимала техника, которая там дислоцировалась. Но это Т-64.
у баз хранения своя логика

>>но на хранении в артемовском 1282 Центре они (Т-72)таки оказались
>
>Не знаю, не видел. Помню, что в 90-е гг. сугубо территориально учебные центры танковых войск находились в Десне (для экипажей танков типа Т-64) и в Бердичеве (на Т-72), поскольку эти типы танков были базовыми для соответствующих окружных объединений (КВО и ОдВО к тому времени уже слили воедино).
фото из Артемовска довоенные с Т-72
http://cdn.topwar.ru/uploads/posts/2014-06/thumbs/1402505560_6.jpg


http://cdn.topwar.ru/uploads/posts/2014-06/thumbs/1402505613_5.jpg



и Т-80 там были
http://cdn.topwar.ru/uploads/posts/2014-06/1402505589_11.jpg


http://cdn.topwar.ru/uploads/posts/2014-06/thumbs/1402505631_13.jpg


http://cdn.topwar.ru/uploads/posts/2014-06/1402505581_1.jpg


От esv
К Дуст (04.12.2015 01:40:05)
Дата 04.12.2015 02:10:39

Дело не в открытом небе, а в сохранности. Не все определяется погодой.

>А в числе "трофеев с артемовских складов" т-72 вроде бы не упоминали.

Там и "Ноны" не упомянуты, а стрелковцы вспоминали что две "Ноны" они "получили" в Артемовске.
От Дуст
К esv (04.12.2015 02:10:39)
Дата 04.12.2015 03:07:53

ЕМНИП здесь бытовало мнение, что все сохранные т-72 Украина давно продала...

... А раз так, то получается, что у ВСУ все т-72 после капремонта.

>>А в числе "трофеев с артемовских складов" т-72 вроде бы не упоминали.
>
>Там и "Ноны" не упомянуты, а стрелковцы вспоминали что две "Ноны" они "получили" в Артемовске.

Отжатую у 25 бригады бронетехнику никто не прятал. Наоборот - всячески экспонировали. И Ноны "полученные в Артемовске" никто не прятал. И уж тем более складской т-72 продемонстрировали бы. Но что-то нет следов этих двух танков до 4 июля...
От BP~TOR
К Дуст (04.12.2015 03:07:53)
Дата 04.12.2015 10:58:36

Это всего лишь мнение, про "все" ничем не подтвержденное

>... А раз так, то получается, что у ВСУ все т-72 после капремонта.
передерг, нет никакого "раз", есть анонимное мнение, из которого получить ничего нельзя кроме "аналитеги" за которую здесь не жалуют

>Отжатую у 25 бригады бронетехнику никто не прятал. Наоборот - всячески экспонировали.
техника отжатая у 25 бригады засветилась в момент самого отжатия, в отличие от

>И Ноны "полученные в Артемовске" никто не прятал. И уж тем более складской т-72 продемонстрировали бы. Но что-то нет следов этих двух танков до 4 июля...

Но и никто не рекламировал их (Ноны) как артемовские, как раз писали про одну из них как отжатую под Ямполем...
От Дуст
К BP~TOR (04.12.2015 10:58:36)
Дата 04.12.2015 21:36:38

Ну захват складов в Артемовске "молодыми республиками" тоже ведь просто "мнение"

>>... А раз так, то получается, что у ВСУ все т-72 после капремонта.
>передерг, нет никакого "раз", есть анонимное мнение, из которого получить ничего нельзя кроме "аналитеги" за которую здесь не жалуют

Вот и приведите доказательства того, что "шахтерам и трактористам" удалось с артемовских танковых складов хоть что-нибудь, хоть двухстволку сторожа утянуть.

>>Отжатую у 25 бригады бронетехнику никто не прятал. Наоборот - всячески экспонировали.
>техника отжатая у 25 бригады засветилась в момент самого отжатия, в отличие от


>>И Ноны "полученные в Артемовске" никто не прятал. И уж тем более складской т-72 продемонстрировали бы. Но что-то нет следов этих двух танков до 4 июля...
>
>Но и никто не рекламировал их (Ноны) как артемовские, как раз писали про одну из них как отжатую под Ямполем...

Другими словами, я был прав, нет следов этих двух т-72 до 4 июля.
От BP~TOR
К Дуст (04.12.2015 21:36:38)
Дата 04.12.2015 23:17:04

тоже ведь просто "мнение"

то есть Вы признаете свой тупой передерг и бездоказательность Вашей "аналитеги":
а именно "А раз так, то получается, что у ВСУ все т-72 после капремонта."
Так что не получается у Вас ни раз так, и ни два так...
Из анонимного мнения якобы бытовавшего здесь ( а был ли мальчик? да и мало ли чего здесь писали), что получается то что получилось- передерг

>Вот и приведите доказательства того, что "шахтерам и трактористам" удалось с артемовских танковых складов хоть что-нибудь, хоть двухстволку сторожа утянуть.
ЗЫ. С чего это Вы взяли, я проникнусь Вашей псевдологикой и от восхищения Вашей тонкой ироничностью буду следовать Вашим ценным указаниям как мне далее вести дискуссию?



>Другими словами, я был прав, нет следов этих двух т-72 до 4 июля.

А с чего это вы взяли, что именно эти два Т-72 обязательно должны были наследить до 4 июля?
И что доказывает отсутствие следов именно этих танков до 4 июля?
То что они, к примеру, могли попасть в формирования, уклонявшиеся от боевых действий до конца 2014г и которые потом разоружали изымая технику , Вам, с Вашим чудодейственным "А раз так.." в голову не приходило?

ЗЫ2.Вы не парьтесь-сразу пишите в заголовке "Я прав" и далее перечисляйте в чем...
Информативность Ваших псевдологических заключений и доказательная база то все равно нулевая...
От Дуст
К BP~TOR (04.12.2015 23:17:04)
Дата 05.12.2015 00:52:02

Да нет же, все как раз получается, и очень даже замечательно

"Раз" - все россказни о похищенных с артемовских складов т-72 это и есть "тупая аналитега" (с) пока не представлены доказательства. И вы это очень даже хорошо подтвердили, спасибо. Но если сомневаетесь - спросите у Барона. Он "за ВСУ" врать не станет, он к ВСУ если и испытыват симпатию, то только в узком поле боевого применения БТР-4.
"Два" - 4 июля Артемовск освободили и таким образом лишили "трактористов и шахтеров" возможности даже просто лицезреть забор этих танковых складов. С этого момента все т-72 могут попасть в "молодые республики" только путем "отжимания" у ВСУ.
"Три" - все т-72 ВСУ прошли капитальный ремонт (так говорит официальный сайт СБУ).
Спасибо вам за очень содержательую дискуссию.
От BP~TOR
К Дуст (05.12.2015 00:52:02)
Дата 05.12.2015 17:48:56

Не могу оставить столь мощный аналитический ум без пищи

раз уж Вы постоянно сбиваетесь на Артемовск
>"Два" - 4 июля Артемовск освободили и таким образом лишили "трактористов и шахтеров" возможности даже просто лицезреть забор этих танковых складов. С этого момента все т-72 могут попасть в "молодые республики" только путем "отжимания" у ВСУ.
В ходе июньский событий вокруг Артемовского центра хранения бронетанкового вооружения и техники, по сообщениям с обеих сторон в "попытках захвата" со стороны сепаратистов участвовали танки, один из этих танков (Т-64) даже был захвачен ВСУ и доставлен на Володарку (на другую базу хранения) под Артемовском.
И вот что странно нет никаких фотографий, видео танков(танка) на подходе/ отходе от Артемовска и неизвестно откуда они приходили. Танки появлялись ночью из ниоткуда и к рассвету в никуда исчезали. Портал там был танковый :)
От Дуст
К BP~TOR (05.12.2015 17:48:56)
Дата 05.12.2015 19:55:54

Прапорщик с артемовских складов одел белый свитер и все разложил по полочкам

Все порталы упомянуты: танков, бтр, нон и даже буков (вишенка на торте)
От BP~TOR
К Дуст (05.12.2015 00:52:02)
Дата 05.12.2015 16:13:38

Re: Да нет...

>"Раз" - все россказни о похищенных с артемовских складов т-72 это и есть "тупая аналитега" (с) пока не представлены доказательства. И вы это очень даже хорошо подтвердили, спасибо. Но если сомневаетесь - спросите у Барона. Он "за ВСУ" врать не станет, он к ВСУ если и испытыват симпатию, то только в узком поле боевого применения БТР-4.
Это тот, который мне свистел про польскую броню?

>Спасибо вам за очень содержательую дискуссию.
Не могу сказать того же о Ваших методах ведения дискуссии - тупой передерг, бездоказательная "аналитега, политота..

Да, еще Вы уже нашли следы именно этих дух Т-72 на границе РФ-Украина?
От Пехота
К Дуст (05.12.2015 00:52:02)
Дата 05.12.2015 06:16:11

Если повар нам не врёт (с)

Салам алейкум, аксакалы!

>"Раз" - все россказни о похищенных с артемовских складов т-72 это и есть "тупая аналитега" (с) пока не представлены доказательства.
...
>"Три" - все т-72 ВСУ прошли капитальный ремонт (так говорит официальный сайт СБУ).

Простите, я Вас правильно понял: заявления одной заинтересованной стороны это "тупая аналитега" (с) и россказни, а заявления другой заинтересованной стороны - безусловная истина?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Дуст
К Пехота (05.12.2015 06:16:11)
Дата 05.12.2015 15:58:19

Ваш "повар" про т-72 вообще молчит. Делает только заявления вида "у нас сейчас..

больше танков чем в группе армий Север". Но мы ведь их не будем рассматривать, правда? Это ведь рафинированный "кокаиниум" (c) Kazak
Заявления же о захвате базы вызывают обоснованые сомнения. Они противоречат видеоматериалам от ВСУ

https://www.youtube.com/watch?v=1wSfTrlnuW8

и свидетельствам очевидцев в ЖЖ у Барона.

Так что налицо нехватка информации, которую вы можете легко восполнить приведя свидетельства захвата складского т-72 "молодыми республиками".


>Простите, я Вас правильно понял: заявления одной заинтересованной стороны это "тупая аналитега" (с) и россказни, а заявления другой заинтересованной стороны - безусловная истина?

Насчет другой стороны - нет конечно же, я не считаю ее заявления "безусловной истиной". СБУ тоже поставляла телезрителям кокаиниум в виде захваченных абреков с "удостоверениями", которые еще в лихие девяностые я видел в свободной продаже возле метро Арбатская. Стоили они по пять копеек пучок. Так приведите же причины, по которым вы сомневаетесь в том, что все украинские т-72 прошли капитальный ремонт. Делов то...



От Пехота
К Дуст (05.12.2015 15:58:19)
Дата 05.12.2015 16:33:13

Вы сговорились что ли? (с)

Салам алейкум, аксакалы!

ТО, где Вы отвечали явно не мне я удалил, извините.

>>Простите, я Вас правильно понял: заявления одной заинтересованной стороны это "тупая аналитега" (с) и россказни, а заявления другой заинтересованной стороны - безусловная истина?
>
>Насчет другой стороны - нет конечно же, я не считаю ее заявления "безусловной истиной". СБУ тоже поставляла телезрителям кокаиниум в виде захваченных абреков с "удостоверениями", которые еще в лихие девяностые я видел в свободной продаже возле метро Арбатская. Стоили они по пять копеек пучок. Так приведите же причины, по которым вы сомневаетесь в том, что все украинские т-72 прошли капитальный ремонт. Делов то...

Я где-то писал что сомневаюсь в указанном Вами? Хотя да - сомневаюсь ввиду отсутствия доказательств тезиса.
Но более сомневаюсь в другом - в том, что СБУ своими заявлениями не вешает нам лапшу на уши. Может там и танков никаких нет? Или пломб? СБУ что, пломбы не сможет подделать в случае необходимости? Или фотографии пломб?


And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Дуст
К Пехота (05.12.2015 16:33:13)
Дата 05.12.2015 16:44:29

Да нет, я все вам отвечал. Вы ведь сравнивали две стороны. Смотрите ...


>>>Простите, я Вас правильно понял: заявления одной заинтересованной стороны это "тупая аналитега" (с) и россказни, а заявления другой заинтересованной стороны - безусловная истина?

Я привел обоснованные (с моей точки зрения) сомнения в правдивости заявлений одной стороны и попросил поделиться основаниями для сомнений в оценке правдивости другой стороны.

>Я где-то писал что сомневаюсь в указанном Вами? Хотя да - сомневаюсь ввиду отсутствия доказательств тезиса.
>Но более сомневаюсь в другом - в том, что СБУ своими заявлениями не вешает нам лапшу на уши. Может там и танков никаких нет? Или пломб? СБУ что, пломбы не сможет подделать в случае необходимости? Или фотографии пломб?

Признавая право на существование вашей точки зрения хочу заметить, что так можно скатиться в солипсизм.
От Пехота
К Дуст (05.12.2015 16:44:29)
Дата 05.12.2015 18:20:17

Смотрю.

Салам алейкум, аксакалы!

>>>>Простите, я Вас правильно понял: заявления одной заинтересованной стороны это "тупая аналитега" (с) и россказни, а заявления другой заинтересованной стороны - безусловная истина?
>
>Я привел обоснованные (с моей точки зрения) сомнения в правдивости заявлений одной стороны и попросил поделиться основаниями для сомнений в оценке правдивости другой стороны.

А я всего лишь указал на то, что в случае, когда заинтересованы обе высказавшиеся стороны, подвергать сомнению следует слова обеих. А не только той, которую Вы считаете оппонентом. Хотите быть объективным - стойте посередине. Не хотите - не будьте. Но тогда определённо заявите: я за этих. Не обманывайте собеседников.
Что касается "сомнений в оценке правдивости другой стороны", то основанием для этого служат:
а) регулярное враньё официальных лиц Украины;
б) очевидная заинтересованность СБУ в признании данных объектов бронетехники российскими;
в) отсутствие подтверждений с независимой стороны.

>Признавая право на существование вашей точки зрения хочу заметить, что так можно скатиться в солипсизм.

Это ведь Ваши слова "обоснованные (с моей точки зрения) сомнения"? Так что Вы вольны катиться, куда Вам будет угодно - у меня нет права отнимать у Вас эту возможность.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Дуст
К Пехота (05.12.2015 18:20:17)
Дата 05.12.2015 20:11:51

Re: Смотрю.


>А я всего лишь указал на то, что в случае, когда заинтересованы обе высказавшиеся стороны, подвергать сомнению следует слова обеих. А не только той, которую Вы считаете оппонентом. Хотите быть объективным - стойте посередине. Не хотите - не будьте. Но тогда определённо заявите: я за этих. Не обманывайте собеседников.

Во-первых, я никого не обманываю. Во-вторых, с моей точки зрения человек должен быть объективным вне зависимости от того, какой стороне конфликта он симпатизирует. Этого, кстати, требуют и правила ведения дискуссии на этом форуме.

>Что касается "сомнений в оценке правдивости другой стороны", то основанием для этого служат:
>а) регулярное враньё официальных лиц Украины;
>б) очевидная заинтересованность СБУ в признании данных объектов бронетехники российскими;
>в) отсутствие подтверждений с независимой стороны.

Я это уже понял, не надо повторяться.

>>Признавая право на существование вашей точки зрения хочу заметить, что так можно скатиться в солипсизм.
>
>Это ведь Ваши слова "обоснованные (с моей точки зрения) сомнения"? Так что Вы вольны катиться, куда Вам будет угодно - у меня нет права отнимать у Вас эту возможность.

Вы что, обиделись за солипсизм?

>And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead

Плиз ин рашн ай но спик лондон (с)
От Пехота
К Дуст (05.12.2015 20:11:51)
Дата 06.12.2015 11:51:38

Re: Смотрю.

Салам алейкум, аксакалы!

>Во-первых, я никого не обманываю. Во-вторых, с моей точки зрения человек должен быть объективным вне зависимости от того, какой стороне конфликта он симпатизирует.

Это невозможно. Вы обманываете сами себя

>Этого, кстати, требуют и правила ведения дискуссии на этом форуме.

Перечитал правила. Там такого нет.

>>>Признавая право на существование вашей точки зрения хочу заметить, что так можно скатиться в солипсизм.
>>
>>Это ведь Ваши слова "обоснованные (с моей точки зрения) сомнения"? Так что Вы вольны катиться, куда Вам будет угодно - у меня нет права отнимать у Вас эту возможность.
>
>Вы что, обиделись за солипсизм?

Да ну! Зачем мне это? Просто игра слов прикольная.

PS. Вижу, что наша беседа подходит к рубежу за которым Администрация может посчитать её личной перепиской. Предлагаю либо закончить, либо переключиться на пейджер.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Дуст
К Пехота (06.12.2015 11:51:38)
Дата 06.12.2015 14:24:37

Это возможно. Приведу вам пример



>>Во-первых, я никого не обманываю. Во-вторых, с моей точки зрения человек должен быть объективным вне зависимости от того, какой стороне конфликта он симпатизирует.
>
>Это невозможно. Вы обманываете сами себя

Недавно здесь обсуждали очередной набор слайдов от МО РФ. В ветке уже слышались дежурные стенания о том, что с этой прекрасной презентации проку не будет, "Запад нас не слышит" и тд и тп И вдруг глазастый казачек из эстонскОго казачьего круга говорит:"Робяты! Шо мы тут обсуждаем! Это ж кокаин! Три дорожки - взяли и просто насыпали на карте." В Сирийско конфликте казачек на стороне РФ, без вопросов. Но это не помешало ему быть объективным. На следующий день его объективность подтвердили курды.
От Пехота
К Дуст (06.12.2015 14:24:37)
Дата 06.12.2015 16:12:25

Извините

Салам алейкум, аксакалы!

>Недавно здесь обсуждали очередной набор слайдов от МО РФ. В ветке уже слышались дежурные стенания о том, что с этой прекрасной презентации проку не будет, "Запад нас не слышит" и тд и тп И вдруг глазастый казачек из эстонскОго казачьего круга говорит:"Робяты! Шо мы тут обсуждаем! Это ж кокаин! Три дорожки - взяли и просто насыпали на карте." В Сирийско конфликте казачек на стороне РФ, без вопросов. Но это не помешало ему быть объективным. На следующий день его объективность подтвердили курды.

Дальнейшее обсуждение этой темы полагаю оффтопиком. Поэтому выхожу из дискуссии. Спасибо за Ваши ответы - я выяснил всё, что меня интересовало.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От BP~TOR
К Пехота (05.12.2015 06:16:11)
Дата 05.12.2015 14:42:29

Что у вас хорошо получается

>>"Раз" - все россказни о похищенных с артемовских складов т-72 это и есть "тупая аналитега" (с) пока не представлены доказательства.
А кто здесь в этой ветке рассказывал то? С какими-то анонимусами воюете?
Зачем Вы тащите сюда всякое гуано?

>> "Два" - 4 июля Артемовск освободили и таким образом лишили "трактористов и шахтеров" возможности даже просто лицезреть забор этих танковых складов. С этого момента все т-72 могут попасть в "молодые республики" только путем "отжимания" у ВСУ.
был
А кого же тогда СБУ периодически ловит в Артемовске?
Т.е. путь "покупания" Вы категорически отметаете?

>>"Три" - все т-72 ВСУ прошли капитальный ремонт (так говорит официальный сайт СБУ).
танки Т-72 засвеченные в многочисленных репортажах на полигоне под Чугуевым летом 2014 г. проходили капитальный ремонт на украинских заводах на это время?

>Простите, я Вас правильно понял: заявления одной заинтересованной стороны это "тупая аналитега" (с) и россказни, а заявления другой заинтересованной стороны - безусловная истина?
неправильно поняли:
1)речь шла о персонально Вашем тупом передерге и бездоказательной "аналитеге", но то что Вы признаете себя заинтересованной стороной уже показательно;

2) заявления другой заинтересованной стороны, а именно руководителей сеператистов, Стрелкова и Безлера, вопреки еще одному Вашему тупому передергу, о захвате Артемовской базы, а покупали вооружение там (Безлер даже в одном видео предъяву сделал, о кидалове с украинской стороны. что не все поставили)

3)если под другой заинтересованной стороной Вы понимаете мнения о захвате всяких сетевых пропагандонов, то у них работа такая - Вы тоже на работе?

ЗЫ1. Хочу обратить Ваше внимание на то, что помещая здесь текст официального украинского органа, я выполнил все ужесточенные правила введенные администрацией форума, применительно к Украине и Сирии - заявление официального органа касающееся технических аспектов, с фотографиями иллюстрирующими сказанное.

Вы же занялись в этой в ветке тем, что мягко говоря именуется "набросом г... на вентилятор", например, вот это Ваше:
"Хотите сказать, что лихорадочная работа украинской оборонки по ...расконсервированию бронетехники это просто распил бюджетных средств? Достаточно поставить российские аккумуляторы и все, "корабль к бою и походу готов"? Может вы и правы. Только что-то возяться они тогда с техникой слишком долго. Восстановлят (читай поставлят аккумуляторы) всей страной полсотни танков за год и рапортуют как о большой победе..."

Из-за таких как Вы "украинские" и "сирийские" ветки превращаются в срач и безжалостно выпиливаются администрацией. Вы преследуете цель оставить форум без "украинских" веток?

А ведь есть много технических аспектов в заявлении СБУ, которые можно обсуждать не выходя за рамки правил:
-танки эти действительно "производства РФии" или СССР?
-указанная комплектация советская или какая то особая российская7
-какой аккумулятор на втором танке?
и т.д. и т.п.

Ну и кто Вы после этого?
От Пехота
К BP~TOR (05.12.2015 14:42:29)
Дата 05.12.2015 16:18:03

Странно... Поскольку спрашивал я не Вас

Салам алейкум, аксакалы!

... то как Вы можете утверждать правильно ли я понял участника "Дуст"? Мне кажется это исключительно его компетенция.

>>Простите, я Вас правильно понял: заявления одной заинтересованной стороны это "тупая аналитега" (с) и россказни, а заявления другой заинтересованной стороны - безусловная истина?
>неправильно поняли:
>1)речь шла о персонально Вашем тупом передерге и бездоказательной "аналитеге", но то что Вы признаете себя заинтересованной стороной уже показательно;

Не совсем понятно о каком именно моём тупом передёрге (очевидно - передёргивании) идёт речь. Также непонятно кто признал себя заинтересованной стороной и почему это показательно.

>2) заявления другой заинтересованной стороны, а именно руководителей сеператистов, Стрелкова и Безлера, вопреки еще одному Вашему тупому передергу, о захвате Артемовской базы, а покупали вооружение там (Безлер даже в одном видео предъяву сделал, о кидалове с украинской стороны. что не все поставили)

Вы точно мне отвечали? Поскольку я ничего не писал об Артёмовской базе вообще и о её захвате в частности. Кроме того под другой заинтересованной стороной я имел в виду вовсе не руководителей сепаратистов. Не могли бы Вы подробней раскрыть Вашу мысль?

>3)если под другой заинтересованной стороной Вы понимаете мнения о захвате всяких сетевых пропагандонов, то у них работа такая - Вы тоже на работе?

Под другой заинтересованной стороной я лично понимаю заявления СБУ. Или Вы не считаете эту организацию заинтересованной стороной?

>ЗЫ1. Хочу обратить Ваше внимание на то, что помещая здесь текст официального украинского органа, я выполнил все ужесточенные правила введенные администрацией форума, применительно к Украине и Сирии - заявление официального органа касающееся технических аспектов, с фотографиями иллюстрирующими сказанное.

Извините, но я не Администрация. Я не устанавливал для Вас никаких правил - это запрещено правилами Форума.

>Вы же занялись в этой в ветке тем, что мягко говоря именуется "набросом г... на вентилятор", например, вот это Ваше:
> "Хотите сказать, что лихорадочная работа украинской оборонки по ...расконсервированию бронетехники это просто распил бюджетных средств? Достаточно поставить российские аккумуляторы и все, "корабль к бою и походу готов"? Может вы и правы. Только что-то возяться они тогда с техникой слишком долго. Восстановлят (читай поставлят аккумуляторы) всей страной полсотни танков за год и рапортуют как о большой победе..."

Я ничего подобного не писал.

>Из-за таких как Вы "украинские" и "сирийские" ветки превращаются в срач и безжалостно выпиливаются администрацией. Вы преследуете цель оставить форум без "украинских" веток?

Я просто спросил мнение участника Дуст. И не припомню ни одной ветки потёртой Администрацией персонально из за меня. Ни по Сирии, ни по Украине, ни по какой либо другой теме. Если Администрация имеет другое мнение, прошу мне на это указать.

>А ведь есть много технических аспектов в заявлении СБУ, которые можно обсуждать не выходя за рамки правил:
>-танки эти действительно "производства РФии" или СССР?
>-указанная комплектация советская или какая то особая российская7
>-какой аккумулятор на втором танке?
>и т.д. и т.п.

Давайте обсуждать.

>Ну и кто Вы после этого?

И кто же? Самому интересно.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От BP~TOR
К Пехота (05.12.2015 16:18:03)
Дата 05.12.2015 17:23:55

Прошу прощения это все адресовано участнику Дусту

приношу свои извинения вам еще раз
От Пехота
К BP~TOR (05.12.2015 17:23:55)
Дата 05.12.2015 17:56:11

Извинения приняты. (-)
От BP~TOR
К BP~TOR (03.12.2015 14:27:00)
Дата 03.12.2015 17:31:04

РСЗО "Верба" от ХКБМ

С сайта УКРОБОРОПРОМА
http://www.ukroboronprom.com.ua/ru/newsview/1/880
"Ведущее предприятие-разработчик Государственного концерна «Укроборонпром» - Харьковское конструкторское бюро им. А.А. Морозова - представило новую реактивную систему залпового огня «Верба». По словам разработчиков, это новое поколение известных «Градов».
Модернизированная система размещена на шасси КРАЗ и оснащена кабиной на 5 мест. Управление огнем, прицеливания и даже зарядка осуществляется в автоматическом режиме с кабины, без непосредственного вмешательства солдат в ее работу. Масса новой системы залпового огня достигает почти 20 т, но она способна развивать скорость до 85 км / ч.
«Пришло время, когда надо прекращать ехать на советском прошлом и начинать смотреть в перспективу. «Верба» - это то вооружение, которое должно поступать в армию в промышленных масштабах», - отметил Генеральный директор «Укроборонпрома» Роман Романов."
http://www.ukroboronprom.com.ua/img/2127f2183054dd6c.png



От Robert
К BP~TOR (03.12.2015 17:31:04)
Дата 06.12.2015 13:18:45

"Укроборонпром" в коротком тексте упомянут трижды -> иx реклама

дважды в тексте, однажды в ссылке на видео иx сайта в тексте.

Ну нафига талдычат то? Это же в конце концов просто непрофессионально. Ну и вряд ли же есть у ниx конкурент там, которого надо "пере-кричать" в СМИ?
От stopusa
К BP~TOR (03.12.2015 17:31:04)
Дата 03.12.2015 22:19:53

Далеко ушли от кровавого прошлого, да (-)
От BP~TOR
К BP~TOR (03.12.2015 17:31:04)
Дата 03.12.2015 20:52:27

Re: РСЗО "Верба"...


>"Ведущее предприятие-разработчик Государственного концерна «Укроборонпром» - Харьковское конструкторское бюро им. А.А. Морозова - представило новую реактивную систему залпового огня «Верба». По словам разработчиков, это новое поколение известных «Градов».


https://www.youtube.com/watch?v=Eo3-wa3nbhQ
От Роман Алымов
К BP~TOR (03.12.2015 14:27:00)
Дата 03.12.2015 15:01:47

Кстати к вопросу о давней битве про учёт моточасов (+)

Доброе время суток!

>- имеется счетчик моточасов под нагрузкой (в украинских танках не устанавливался);
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/t31.0-8/s960x960/12304496_1703692199860778_8561969543230004951_o.jpg


С уважением, Роман
От Flanker
К BP~TOR (03.12.2015 14:27:00)
Дата 03.12.2015 14:41:40

Re: СБУ о...

Хотелось бы мнение Чобитка послушать.
От BP~TOR
К Flanker (03.12.2015 14:41:40)
Дата 03.12.2015 14:55:12

https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2748393.htm (-)