От Сергей Зыков
К kcp
Дата 27.11.2015 22:58:54
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

чего не хватало станковому СГ-43 чтобы стать единым пулемётом? (-)
От SKYPH
К Сергей Зыков (27.11.2015 22:58:54)
Дата 28.11.2015 14:29:25

Живого конструктора. Петр Максимович скончался в декабре 1943г

А так да, конструкция была весьма удачной, и создавался он изначально как ручной пулемет.
От Сергей Зыков
К SKYPH (28.11.2015 14:29:25)
Дата 28.11.2015 14:40:01

и что?.. Хайрем Максим умер 1916, а ручной пулемет из "максима" сделал Токарев (-)
От SKYPH
К Сергей Зыков (28.11.2015 14:40:01)
Дата 29.11.2015 10:29:39

Фёдор Васильевич выполнял работу под требования Арткома ГАУ, в которых

было прямо предписано требование создавать ручной пулемет на основе станкового Максима. Что было правильным решением на момент 1923-1924гг. И как мы с Вами знаем, Артком ГАУ никогда не выдавал требования по созданию пулемета на основе СГ/СГМ по очевидным причинам.
От Гегемон
К Сергей Зыков (28.11.2015 14:40:01)
Дата 28.11.2015 14:42:52

А Ползунов изобрел паровую машину (-)
От Сергей Зыков
К Гегемон (28.11.2015 14:42:52)
Дата 02.12.2015 12:42:13

а Леонардо да Винчи велосипед (-)
От Рядовой-К
К Сергей Зыков (27.11.2015 22:58:54)
Дата 27.11.2015 23:56:31

капитальная переделка СГМ в единый - это был бы уже вообще другой пулемёт (-)
От SKYPH
К Рядовой-К (27.11.2015 23:56:31)
Дата 28.11.2015 14:25:05

СГ изначально разрабатывался как ручной пулемет.

И в своей предыдущей жизни прошел заводские испытания в 1940 году именно как ручной пулемет ГВГ (Горюнов-Воронков-Горюнов). И в 1942 году ручной пулемет ГВГ был переделан для работы со станка и стал станковым СГ.
От Сергей Зыков
К Рядовой-К (27.11.2015 23:56:31)
Дата 28.11.2015 02:29:53

ну да, другой... он так и называется - VEKTOR SS-77 / L9 (ЮАР)

пулемет VEKTOR SS-77 / L9 (ЮАР)
По отзывам некоторых экспертов, SS-77 является одним из лучших пулеметов в своем классе, наравне с российским ПКМ, бельгийским MAG-58 и Немецким ...

http://www.dogswar.ru/strelkovoe-oryjie/pylemety/582-pylemet-vektor-ss-77.html
http://world.guns.ru/machine/rus/gorjunov-sg-43-sgm-r.html
http://world.guns.ru/machine/safr/vector-ss-77-and-mini-ss-r.html

Пулемёт Vektor SS-77 / Vektor L9 имеет вполне обычную конструкцию, автоматика действует на принципе отвода части пороховых газов. Конструкция ствола, система автоматики и запирания ствола выполнены по типу старого советского пулемета СГМ (станковый Горюнова модернизированный). Запирание осуществляется перекосом тыльной части затвора и зацеплением его боевых упоров с опорной поверхностью ствольной коробки. Имеется пламегаситель-компенсатор
От SKYPH
К Сергей Зыков (28.11.2015 02:29:53)
Дата 29.11.2015 12:57:06

Это преувеличение.

>пулемет VEKTOR SS-77 / L9 (ЮАР)
>По отзывам некоторых экспертов, SS-77 является одним из лучших пулеметов в своем классе, наравне с российским ПКМ, бельгийским MAG-58 и Немецким ...

> http://www.dogswar.ru/strelkovoe-oryjie/pylemety/582-pylemet-vektor-ss-77.html
> http://world.guns.ru/machine/rus/gorjunov-sg-43-sgm-r.html
> http://world.guns.ru/machine/safr/vector-ss-77-and-mini-ss-r.html

>Пулемёт Vektor SS-77 / Vektor L9 имеет вполне обычную конструкцию, автоматика действует на принципе отвода части пороховых газов. Конструкция ствола, система автоматики и запирания ствола выполнены по типу старого советского пулемета СГМ (станковый Горюнова модернизированный).


Насчет узла запирания можно согласиться, а вот все остальное уперто Смитом и Сореги, скорее, с MAG.
От ttt2
К Сергей Зыков (28.11.2015 02:29:53)
Дата 28.11.2015 19:06:44

Re: ну да,...

>Пулемёт Vektor SS-77 / Vektor L9 имеет вполне обычную конструкцию, автоматика действует на принципе отвода части пороховых газов. Конструкция ствола, система автоматики и запирания ствола выполнены по типу старого советского пулемета СГМ (станковый Горюнова модернизированный). Запирание осуществляется перекосом тыльной части затвора и зацеплением его боевых упоров с опорной поверхностью ствольной коробки. Имеется пламегаситель-компенсатор

Это другой пулемет. Если что и содрали, тем не менее. Весит на сошках 9,6 кг, а у СГ тело 14 кг.

С уважением
От объект 925
К Сергей Зыков (28.11.2015 02:29:53)
Дата 28.11.2015 12:09:45

Ре: У румын ближе к СГМ. Чего-то найти не могу

и забыл как он у нíх назывался.
От Сергей Зыков
К объект 925 (28.11.2015 12:09:45)
Дата 28.11.2015 12:34:19

ага ближе. территориально... Румыны купили у ЮАР партию Denel/Vektor SS77

и раздумывают
http://www.tehnomil.net/2015/02/21/cu-ce-vom-inlocui-mitralierele-usoare/


в то время как отечественный производитель пытается свой румынский ПК раскручивать
Romarm Model 66 Commando (Roumanie)
http://www.defense.gouv.fr/var/dicod/storage/images/base-de-medias/images/ema/sitta/bsda-2014/romarm-model-66-commando/3490782-1-fre-FR/romarm-model-66-commando.jpg


BSDA 2014
http://www.defense.gouv.fr/layout/set/print/ema/sitta/les-salons-precedents/bsda-2014/article-bsda-2014
От объект 925
К Сергей Зыков (28.11.2015 12:34:19)
Дата 28.11.2015 12:36:42

Ре: так и знал что спутал. Венгры

http://world.guns.ru/machine/hu/kgk-r.html
Единый пулемет KGK был разработан в Венгрии в шестидесятые годы 20 века и являлся глубокой модификацией советского пулемета Горюнова СГМ.
От Сергей Зыков
К объект 925 (28.11.2015 12:36:42)
Дата 28.11.2015 12:57:52

румын Киркоров попутал?

http://popgun.ru/viewtopic.php?f=160&t=416622
http://www.dandbmilitaria.com/deactivated-kgk-mmg.html
http://www.ammochannel.com/kgkt-7-62x54r-beltfed-gun-build-01/
http://www.zib-militaria.de/Decoration-MG-KGK
http://www.real-gun.com/deactivated-kgk.html

О да, модификация была глубока
Основными отличиями от прототипа стали органы управления огнем и установка – пулемет получил пистолетную рукоятку управления огнем со спусковым крючком, расположенные под ствольной коробкой.
На затыльнике ствольной коробки установлен деревянный приклад.
К газовому цилиндру под стволом крепится складная двуногая сошка, пулемет также может использоваться с пехотного станка-треноги, имеющего адаптер для зенитной стрельбы.
От john1973
К Сергей Зыков (27.11.2015 22:58:54)
Дата 27.11.2015 23:07:01

Re: чего не...

Может быть, тело пулемета было тяжеловато для переноски? 13,5 кг супротив 9 кг ПК
От john1973
К john1973 (27.11.2015 23:07:01)
Дата 27.11.2015 23:08:01

Re: чего не...

>Может быть, тело пулемета было тяжеловато для переноски? 13,5 кг супротив 9 кг ПК
М240, считающийся неприемлемо тяжелым - 12 кг
От Сергей Зыков
К john1973 (27.11.2015 23:08:01)
Дата 27.11.2015 23:14:54

Вес РП-46 13 кг при этом ствол меняется аналогично ДП

если мне не изменяет память. на сборах рп46 таскал кстати.

Масса, кг: 13 (тело пулемёта)
3,63 (коробка со неснаряжённой лентой на 200 патронов)
8,33 (коробка со снаряжённой лентой на 200 патронов)
9,63 (коробка со снаряжённой лентой на 250 патронов)
Длина, мм: 1272