От realswat
К sss
Дата 27.11.2015 13:12:20
Рубрики 11-19 век; WWI; Флот; Артиллерия;

Re: У англичан...

>...(не к середине 1916, а именно летом 1914)

Так за это время, насколько я знаю, ничего не изменилось.

>вообще похоже отсутствовали сколь-либо удовлетворительные снаряды, даже по сравнению с русскими и японскими снарядами времен РЯВ.

Точно не хуже японских. Броню били получше, чем японские АР при Шантунге, при этом массовых разрывов стволов не наблюдалось.

>Шарнхорст с Гнейзенау получили каждый десятки 12" снарядов,

Вот это, к слову, надо бы как следует проверить...


>Применялись три типа снарядов, самый массовый был "полубронебойный". Он и бронебойный снаряд снаряжались даже не пироксилином, а просто дымным порохом. Фугасных снарядов (с лиддитовым снаряжением) было выпущено, ЕМНИП, меньше всех.

По Фридману или Кэмпбеллу - стандартной начинкой всех типов снарядов, как минимум тяжёлых, был лиддит (и он, а не взрыватель, судя по всему, не давал британским АР проходить броню в целом виде - при стрельбах по "Бадену" использовались вроде как довоенные взрыватели №15 и №16, но вместо лиддита был шеллит, и результат разительно отличался от ютландского).

Упоминается использование пороховых 6" снарядов "Кентом" при Фолклендах (точнее, в явном виде упоминается момент начала использования лиддитных фугасов), но про тяжёлые пороховые снаряды с ходу не припомню, чтобы где-то говорилось.
От SSC
К realswat (27.11.2015 13:12:20)
Дата 27.11.2015 14:32:15

Re: У англичан...

Здравствуйте!

>>Применялись три типа снарядов, самый массовый был "полубронебойный". Он и бронебойный снаряд снаряжались даже не пироксилином, а просто дымным порохом. Фугасных снарядов (с лиддитовым снаряжением) было выпущено, ЕМНИП, меньше всех.
>
>По Фридману или Кэмпбеллу - стандартной начинкой всех типов снарядов, как минимум тяжёлых, был лиддит

Фридман и Кэмпбелл охватили много и также много набажили похоже.
По многим другим источника: 12дм APC и CPC, 13.5дм CPC - имели начинкой ч.порох, 13.5дм APC - лиддит, все HE - лиддит.

>(и он, а не взрыватель, судя по всему, не давал британским АР проходить броню в целом виде - при стрельбах по "Бадену" использовались вроде как довоенные взрыватели №15 и №16, но вместо лиддита был шеллит, и результат разительно отличался от ютландского).

Как раз ничего разительного - при малых углах от нормали (до 20гр) пробивали 350мм, при 30гр - уже нет, поведение аналогично довоенным снарядам. Сами бритты оценивали слабость своих ББ снарядов в малой прочности стенок, что приводило к разрушению при неравномерных нагрузках даже небольших отклонениях от нормали, причём это было известно ещё до войны. А стрельба на дальность почти всегда даёт заметное отклонение от нормали (и это было понятно ещё до войны).

С уважением, SSC
От realswat
К SSC (27.11.2015 14:32:15)
Дата 27.11.2015 14:45:57

Re: У англичан...

>Фридман и Кэмпбелл охватили много и также много набажили похоже.
>По многим другим источника: 12дм APC и CPC, 13.5дм CPC - имели начинкой ч.порох, 13.5дм APC - лиддит, все HE - лиддит.

По каким, например?
От SSC
К realswat (27.11.2015 14:45:57)
Дата 27.11.2015 15:36:03

Re: У англичан...

Здравствуйте!
>>Фридман и Кэмпбелл охватили много и также много набажили похоже.
>>По многим другим источника: 12дм APC и CPC, 13.5дм CPC - имели начинкой ч.порох, 13.5дм APC - лиддит, все HE - лиддит.
>
>По каким, например?

Например по Брауну, есть и другие.

С уважением, SSC
От realswat
К SSC (27.11.2015 15:36:03)
Дата 27.11.2015 15:44:04

Re: У англичан...

>Например по Брауну, есть и другие.

А что там по Брауну?
И нельзя ли другие тоже упомянуть?
От SSC
К realswat (27.11.2015 15:44:04)
Дата 27.11.2015 15:51:57

Re: У англичан...

Здравствуйте!

>>Например по Брауну, есть и другие.
>
>А что там по Брауну?

Так я написал :).

>И нельзя ли другие тоже упомянуть?

Ну например Бакстон-Джонсон, ещё дома есть на эту тему, не помню кто.

С уважением, SSC
От realswat
К SSC (27.11.2015 15:51:57)
Дата 28.11.2015 00:51:49

Re: У англичан...

>Здравствуйте!

>>>Например по Брауну, есть и другие.
>>
>>А что там по Брауну?
>
>Так я написал :).

Так Вы - не Браун, а Паниковский не обязан всему верить))

Впрочем, это: "По многим другим источника: 12дм APC и CPC, 13.5дм CPC - имели начинкой ч.порох, 13.5дм APC - лиддит, все HE - лиддит."

действительно соответствует написанному Брауном в The Grand Fleet.

Тем не мене:
1. 12" АРС таки были лиддитными (прямое указание можно найти в Jutland Despatches, или на тех же чертежах у Кэмпбелла)
2. С Lyddite Filled Common'ами, которые встречаются в тех же диспетчах, я загнался, признаюсь. Старый добрый Робертс пояснил - так могли называть обычные НЕ. Соответственно, "коммоны" действительно снаряжались чёрным порохом. Про что, собственно, написал и Кэмпбелл))