От FLayer
К KGI
Дата 24.11.2015 22:19:21
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: А насколько...

Доброго времени суток
>Часто приходится читать, мол турки Босфор перекроют - сливай воду. А так ли это? Сколько нужно докупить бу контейнеровозов, сухогрузов, чтобы обеспечить грузопоток Мурманск-Гибралтар-Латакия, Питер-Гибралтар-Латакия равный нынешнему Новоросийск-Босфор-Латакия? Я не силен в подобных расчетах , но что-то мне подсказывает, что не на порядок больше чем то, что уже куплено/имелось.

Там ещё и логистику до того же Мурманска надо считать. А вот с этим у наших сухопутных товарищей совсем швах. Потому что пропускная способность Мурманского участки - 18 пар поездов в сутки. То есть фактически это однопутная железная дорога. И проект МТУ - он всё ещё проект. Много не навозишь.

Так что все разговоры о ненужности флота - от нежелания развивать сухопутную инфраструктуру.


Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От KGI
К FLayer (24.11.2015 22:19:21)
Дата 25.11.2015 07:06:51

А по Питеру возражений нет, как я понимаю?(-)
От СОР
К KGI (25.11.2015 07:06:51)
Дата 25.11.2015 07:39:42

Если турки закроют выход из черного, то выход из балтийского так же закроют. (-)
От NIK
К СОР (25.11.2015 07:39:42)
Дата 25.11.2015 19:23:12

Re: Если турки...

Тогда нарушат "Соглашение Монтрё" и РФ сглубоким чувством благодарности начнёт забирать Проливы...
Что касаетсяДатских проливов, Дания продала все права и они международные...
От securities
К NIK (25.11.2015 19:23:12)
Дата 25.11.2015 19:36:28

Ре: Если турки...

>Тогда нарушат "Соглашение Монтрё" и РФ сглубоким чувством благодарности начнёт забирать Проливы...
Только есть подозрение, что в неядерном варианте забирание может для РФ закончиться грустно, по ту сторону ЧМ совсем не мальчики для битья, да и агрессия против члена НАТО - уже повод не только Турции повоевать.
От NIK
К securities (25.11.2015 19:36:28)
Дата 26.11.2015 14:40:46

Ре: Если турки...

>>Тогда нарушат "Соглашение Монтрё" и РФ сглубоким чувством благодарности начнёт забирать Проливы...
>Только есть подозрение, что в неядерном варианте забирание может для РФ закончиться грустно, по ту сторону ЧМ совсем не мальчики для битья, да и агрессия против члена НАТО - уже повод не только Турции повоевать.
Уже НАТО заявило, что турецко-российский конфликт проблемы Турции
От securities
К NIK (26.11.2015 14:40:46)
Дата 26.11.2015 14:51:25

Ре: Если турки...

>Уже НАТО заявило, что турецко-российский конфликт проблемы Турции
Текущая его форма - да. Но если все это перерастет в отбирание территории Турции (что изначально Вы описали), то далеко не факт, что все будет так радужно для РФ.
Это без учета того, что сами по себе ВС Турции в конвенциональной войне будут, с огромняной вероятностью, совсем не такие же, как грузинские в 888 или добробаты в ЛДНР. На море себя защитить точно смогут, а в отсутствие сухопутных границ "отбирание проливов" это ой как непросто.
От Паршев
К securities (25.11.2015 19:36:28)
Дата 25.11.2015 19:51:09

Ну так надо вперед не на год, а на век думать

>>Тогда нарушат "Соглашение Монтрё" и РФ сглубоким чувством благодарности начнёт забирать Проливы...
правда, Турция может таки закрыть и при угрозе войны.
От СОР
К СОР (25.11.2015 07:39:42)
Дата 25.11.2015 08:09:11

В смысле могут закрыть. (-)
От Dr Strangelove
К СОР (25.11.2015 08:09:11)
Дата 25.11.2015 13:25:02

Re: В смысле...

Турки? А как?
'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room!'
От KGI
К FLayer (24.11.2015 22:19:21)
Дата 24.11.2015 22:48:19

А еще есть маршрут Владивосток-Суэц(+)

Египет похоже будет заглаживать вину. Единственный скользкий момент - сомалийские пираты, у которых откуда ни возьмись, вдруг окажется торпеда или пусковая ПКР.
От AndrewS
К KGI (24.11.2015 22:48:19)
Дата 24.11.2015 22:52:27

Re: А еще...

можно и через Каспий-Иран-Суэц, хотя сухопутное плечо через Иран смущает
От badger
К AndrewS (24.11.2015 22:52:27)
Дата 25.11.2015 00:33:33

Через Иран (Бушир и Басру) - это ещё один классический машрут ВМВ :)

>можно и через Каспий-Иран-Суэц, хотя сухопутное плечо через Иран смущает

В ВМВ смущение не помешало 24% грузов получить этим маршрутом :) Больше, чем северным :)
От stopusa
К AndrewS (24.11.2015 22:52:27)
Дата 24.11.2015 22:56:13

Re: А еще...

>можно и через Каспий-Иран-Суэц, хотя сухопутное плечо через Иран смущает

Иран-то почему смущает? Они нам сейчас если не друзья, то уж союзники точно. Это ж не Ирак.
От NIK
К stopusa (24.11.2015 22:56:13)
Дата 25.11.2015 19:20:43

Re: А еще...

>>можно и через Каспий-Иран-Суэц, хотя сухопутное плечо через Иран смущает
>
>Иран-то почему смущает? Они нам сейчас если не друзья, то уж союзники точно. Это ж не Ирак.
У Ирана проблема строительства трубопроводов через Сирию и Ливан..
Именно для этого и финансироваали Катар и Саудовская Аравия ИГИЛ...
От AndrewS
К stopusa (24.11.2015 22:56:13)
Дата 24.11.2015 23:23:14

Re: А еще...

>>можно и через Каспий-Иран-Суэц, хотя сухопутное плечо через Иран смущает
>
>Иран-то почему смущает? Они нам сейчас если не друзья, то уж союзники точно. Это ж не Ирак.

Я имел в виду не политику, в лишние выгрузку-погрузку и неизвестной пропускной способности сухопутье.
От stopusa
К AndrewS (24.11.2015 23:23:14)
Дата 24.11.2015 23:24:53

Re: А еще...

>>>можно и через Каспий-Иран-Суэц, хотя сухопутное плечо через Иран смущает
>>
>>Иран-то почему смущает? Они нам сейчас если не друзья, то уж союзники точно. Это ж не Ирак.
>
>Я имел в виду не политику, в лишние выгрузку-погрузку и неизвестной пропускной способности сухопутье.

Все лучше, чем из Владика шкандыбать)
От Skvortsov
К FLayer (24.11.2015 22:19:21)
Дата 24.11.2015 22:43:43

В 2013 г было обработано 509 судов и 245,5 тыс. вагонов, грузооборот 17 млн. тон


http://www.b-port.com/news/item/122028.html
От FLayer
К Skvortsov (24.11.2015 22:43:43)
Дата 24.11.2015 23:36:41

Это в целом порт

Доброго времени суток

А тогда ещё ЕМНИП два или три танкера-накопителя на рейде стояли. Через них шла перевалка на экспорт без ввыоза по жд.
Основные грузы Мурманского морского порта - уголь, апатит, никель, нефть. И пропускной способности жд катастрофически не хватает.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От Евгений Путилов
К Skvortsov (24.11.2015 22:43:43)
Дата 24.11.2015 23:10:24

По-моему, рекордный грузооборот советских времен был только 9 млн. т (-)
От badger
К FLayer (24.11.2015 22:19:21)
Дата 24.11.2015 22:36:16

Грузиться можно и в Архангельске

проверенный временем рецепт
От FLayer
К badger (24.11.2015 22:36:16)
Дата 24.11.2015 23:37:29

Re: Грузиться можно...

Доброго времени суток
>проверенный временем рецепт

Можно, только там есть свои ограничения. В том числе и сезонные.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От badger
К FLayer (24.11.2015 23:37:29)
Дата 25.11.2015 00:34:20

Re: Грузиться можно...

> В том числе и сезонные.

Для сезонных ограничений есть ледоколы.
От FLayer
К badger (25.11.2015 00:34:20)
Дата 25.11.2015 00:38:33

Re: Грузиться можно...

Доброго времени суток
>> В том числе и сезонные.
>
>Для сезонных ограничений есть ледоколы.

Не всегда.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!