От Kadet
К Kadet
Дата 24.04.2002 20:15:05
Рубрики 11-19 век; Локальные конфликты;

Ре: Вопрос китае и монголоведам:


>Прочел недавно рукописи второго Манчжурского императора, Канг-Хси, или как его там по русски. Вопросы: он вообще такой выдающийся человек был, или только писал хорошо, а по жизни был вонючкой? И что за Олоды которых он в 1697 году замирил пока гонялся за злостным джунгаром Галданом?

Торможу я сегодня чего-то...
От Агент
К Kadet (24.04.2002 20:15:05)
Дата 24.04.2002 23:50:53

Олоды



>>Прочел недавно рукописи второго Манчжурского императора, Канг-Хси, или как его там по русски. Вопросы: он вообще такой выдающийся человек был, или только писал хорошо, а по жизни был вонючкой? И что за Олоды которых он в 1697 году замирил пока гонялся за злостным джунгаром Галданом?
>
>Торможу я сегодня чего-то...

Каньси, он же по нашему Энх-Амгалан-хаан был умный человек и хороший правитель своей страны.

Нам он был враг.

Олоды это ойраты, западные монголы.

Мы, то есть :-)
От Kadet
К Агент (24.04.2002 23:50:53)
Дата 25.04.2002 00:09:50

Ре: Олоды



>Олоды это ойраты, западные монголы.

>Мы, то есть :-)

Ну нет, ты определись: вы джунгары или ойраты? Галдан точно джунгаром был а не ойратом, нет?
От Агент
К Kadet (25.04.2002 00:09:50)
Дата 25.04.2002 00:11:53

Определения




>>Олоды это ойраты, западные монголы.
>
>>Мы, то есть :-)
>
>Ну нет, ты определись: вы джунгары или ойраты? Галдан точно джунгаром был а не ойратом, нет?

Джунгары это племя ойратов. Также джунгарами называют подданных Джунгарского ханства.

Так что Галдан был одновременно и джунгаром и ойратом.

От Marat
К Агент (25.04.2002 00:11:53)
Дата 25.04.2002 11:46:43

опа на

Здравствуйте!

>>>Олоды это ойраты, западные монголы.
>>
>>>Мы, то есть :-)
>>
>>Ну нет, ты определись: вы джунгары или ойраты? Галдан точно джунгаром был а не ойратом, нет?
>
>Джунгары это племя ойратов.

сабж - именно племя? То есть зуун-гар - это самоназвание?
не путаешь?
я думал всегда, что это именно вторая часть твоего определения, то есть джунгары - это ойраты подданные Джунгарского ханства

>Также джунгарами называют подданных Джунгарского ханства.

>Так что Галдан был одновременно и джунгаром и ойратом.

для кадета (не для Агента :) - калмыки тоже ойраты

C уважением, Марат
От Агент
К Marat (25.04.2002 11:46:43)
Дата 25.04.2002 13:36:13

Не совсем


>Здравствуйте!

>>>>Олоды это ойраты, западные монголы.
>>>
>>>>Мы, то есть :-)
>>>
>>>Ну нет, ты определись: вы джунгары или ойраты? Галдан точно джунгаром был а не ойратом, нет?
>>
>>Джунгары это племя ойратов.
>
>сабж - именно племя? То есть зуун-гар - это самоназвание?
>не путаешь?
>я думал всегда, что это именно вторая часть твоего определения, то есть джунгары - это ойраты подданные Джунгарского ханства

Есть основания считать, что раньше джунгар применялось и как название племени. Скорее всего так звали чоросов.