От Инженер-109
К ZaReznik
Дата 25.10.2015 12:47:59
Рубрики ВВС; 1941;

На МиГе из люминия....

...капот, обшивка центроплана, да рули-предкрылки

На Яках 1-3-7 конечно люминия чуть поменьше будет - центроплана обшитого люминием нет, но внутри крыла есть массивные алюминиевые элементы

На ЛаГГ/Ла-5 - тоже поменьше на 5-10 кг - обшивка ЦП деревянная.

В общем интересное мнение - может и вправду на 10-15 кг больше люминия на Мигах против Як-1-7-3 и ЛаГГ/Ла-5
От andrew~han
К Инженер-109 (25.10.2015 12:47:59)
Дата 25.10.2015 21:14:27

Е. Арсеньев в статье "МиГи накануне и в годы ВОВ", опубликованной в последнем

выпуске "Легенд авиации", пишет, что МиГ требовал 1401.9 алюминия, в том числе 553 кг на мотор, Як и ЛаГГ, 921,1 и 1007,26, включая расход на мотор 444,5 кг
От landman
К andrew~han (25.10.2015 21:14:27)
Дата 26.10.2015 08:47:00

Re: Е. Арсеньев...

Доброго всем времени суток
>выпуске "Легенд авиации", пишет, что МиГ требовал 1401.9 алюминия, в том числе 553 кг на мотор, Як и ЛаГГ, 921,1 и 1007,26, включая расход на мотор 444,5 кг

***Это не Новосибирская серия "Легенды авиации"? В Новосибирской серии что-то не нашел такой разблюдовки

С уважением Олег
От andrew~han
К landman (26.10.2015 08:47:00)
Дата 26.10.2015 09:51:11

Это 7 выпуск от Фонда Русские витязи (-)
От landman
К andrew~han (26.10.2015 09:51:11)
Дата 26.10.2015 10:03:03

Спасибо

Доброго всем времени суток

Все таки плохо у наших издателей с фантазией

С уважением Олег
От ZaReznik
К andrew~han (25.10.2015 21:14:27)
Дата 25.10.2015 21:34:17

Большое спасибо за цыфирь! (-)
От andrew~han
К ZaReznik (25.10.2015 21:34:17)
Дата 25.10.2015 21:35:36

Перепутал

ЛаГГ - 992,1
Як - 1007,26
От АМ
К andrew~han (25.10.2015 21:35:36)
Дата 27.10.2015 18:24:40

Ре: Перепутал

>ЛаГГ - 992,1
>Як - 1007,26


зачем тогда Лагг, да в принципе и Миг тогда имеет смысл.

"Магия чисел" чисто вредительство.
От ZaReznik
К АМ (27.10.2015 18:24:40)
Дата 27.10.2015 21:00:22

Ре: Перепутал

>>ЛаГГ - 992,1
>>Як - 1007,26
>

>зачем тогда Лагг, да в принципе и Миг тогда имеет смысл.
>"Магия чисел" чисто вредительство.

ЛаГГ-3 банально примитивнее чисто технологически, чем МиГ-3.
Но, вероятно, никак не ожидали что настолько просядет качество серийных машин по сравнению с "вишнёвым роялем"
От ZaReznik
К Инженер-109 (25.10.2015 12:47:59)
Дата 25.10.2015 18:50:36

Re: На МиГе...

>...капот, обшивка центроплана, да рули-предкрылки
центроплан ЕМНИП полностью цельнометаллический
+ щитки + элероны + стабилизатор (про рули уже написали)
+ опция с "березиными" в люльках - те вроде тоже не из фанеры-шпона сделаны были

>На Яках 1-3-7 конечно люминия чуть поменьше будет - центроплана обшитого люминием нет, но внутри крыла есть массивные алюминиевые элементы
Да еще и деревянное крыло - неразъемное, в отличие от МиГа

>На ЛаГГ/Ла-5 - тоже поменьше на 5-10 кг - обшивка ЦП деревянная.

>В общем интересное мнение - может и вправду на 10-15 кг больше люминия на Мигах против Як-1-7-3 и ЛаГГ/Ла-5
От Инженер-109
К ZaReznik (25.10.2015 18:50:36)
Дата 25.10.2015 20:44:51

Центроплан Мига стальной - люминий только на обшивке

>центроплан ЕМНИП полностью цельнометаллический
стальной уголок там

>+ щитки + элероны + стабилизатор (про рули уже написали)
Щитки и на Яке дюраль

>+ опция с "березиными" в люльках - те вроде тоже не из фанеры-шпона сделаны были
стальные узлы - обтекатели из люминия весили менее кг
От ZaReznik
К Инженер-109 (25.10.2015 20:44:51)
Дата 25.10.2015 21:00:50

Щаз. И нервюры небось тоже стальные? :))))

http://fotoseif.ru/images/2013/05/pk38cf05u534vfbc04ya.jpg



>>центроплан ЕМНИП полностью цельнометаллический
>стальной уголок там

Совсем немного там уголка стального.

Крыло состояло из трех частей: цельнометаллического центроплана и двух деревянных консолей. Крыло имело профиль Clark YH толщиной 14-8%. Стреловидность крыла +1 гр, а поперечное V 5° на МиГ-1 и 6° на МиГ-3. Удлинение крыла 5,97.

Цельнометаллический (дюралевый) центроплан имел конструкцию, состоящую из главного лонжерона, двух вспомогательных лонжеронов и десяти нервюр. Главный лонжерон имел дюралевые стенки толщиной 2мм с усиливающими профилями и полки из стали 30ХГСА. В сечении лонжерон представлял собой двутавр. Вспомогательные лонжероны имели аналогичную конструкцию. Обшивка верхней части центроплана усиливалось пятью стрингерами. Вся конструкция соединялась заклепками. Между передним и главным лонжеронами находились колесные ниши. Нервюры в районе колесных ниш были усилены.
Между главным и задним лонжеронами находились отсеки с двумя топливными баками, каждый емкостью по 150 л (на прототипе И-200 баки были 75-литровые). Баки изготовлены из сплава АМН, и, за исключением первых серий, имели самогерметизирующиеся стенки. Обшивка центроплана под баками была съемной и усиливалась приклепанными профилями. Крепилась панель шестимиллиметровыми винтами. Соединение центроплана с рамой фюзеляжа было разъемным, что упрощало ремонт машины.

http://www.airpages.ru/ru/mig3con.shtml

>>+ щитки + элероны + стабилизатор (про рули уже написали)
>Щитки и на Яке дюраль
На "Як" дюраля всяко меньше шло.
Да еще и мотор полегче был (а мотор - это тоже алюминий, не забывайте)

>>+ опция с "березиными" в люльках - те вроде тоже не из фанеры-шпона сделаны были
>стальные узлы - обтекатели из люминия весили менее кг
10 старушек = 1 рубль
От Инженер-109
К ZaReznik (25.10.2015 21:00:50)
Дата 26.10.2015 07:48:52

Силовые нервюры там и правда стальные? :))))

>
http://fotoseif.ru/images/2013/05/pk38cf05u534vfbc04ya.jpg



на схеме "фантастика"

Но стенки дюраль - да, носки - да, наверное и еще конечно я про люк забыл.

Да, люминя на МиГе больше чем в Ла/Як, до появления Як-9 с металлическим крылом и Ла-7 с дюралевыми стенками лонжеронов
От ZaReznik
К Инженер-109 (26.10.2015 07:48:52)
Дата 26.10.2015 10:05:57

Там в ЦП не все нервюры силовые

>Да, люминя на МиГе больше чем в Ла/Як, до появления Як-9 с металлическим крылом и Ла-7 с дюралевыми стенками лонжеронов

И разница на 1941-42 не 10-15 кг, а несколько сот кг ;))
От Volk
К Инженер-109 (25.10.2015 12:47:59)
Дата 25.10.2015 18:22:28

Re: На МиГе...

>На Яках 1-3-7 конечно люминия чуть поменьше будет - центроплана обшитого люминием нет, но внутри крыла есть массивные алюминиевые элементы

На Як-1/Як-7 лонжероны и прочие силовые элементы деревянные, на Як-3 ложерон металлический, но это уже 1944, когда МиГ-3 уже давно почил в бозе.
От Инженер-109
К Volk (25.10.2015 18:22:28)
Дата 25.10.2015 18:47:01

На Як-1 и Як-7 есть силовая дюралевая нервюра....

>>На Яках 1-3-7 конечно люминия чуть поменьше будет - центроплана обшитого люминием нет, но внутри крыла есть массивные алюминиевые элементы
>
>На Як-1/Як-7 лонжероны и прочие силовые элементы деревянные, на Як-3 ложерон металлический, но это уже 1944, когда МиГ-3 уже давно почил в бозе.

...на которую приходит узел установки шасси.
А лонжероны - да, на Як-1/7 и МиГе деревянные, исключая ЦП МиГа