От И. Кошкин
К Вулкан
Дата 14.10.2015 15:05:47
Рубрики Прочее; 11-19 век; Локальные конфликты;

Re: Поэтому во...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Приветствую!

>>...войсках, строевой подготовке, в отличие от регуляров, уделяли крайне мало внимания. Предпочитали поражать врага пулями, а не красотой маневра)))
>
>Американская армия до прибытия 8-тысячного конкурса Рошамбо предпочитала бегать от врага, а не сражаться.
>И при Йорктауне Корнуоллис говорит, что не будь французов - от Континентальной Армии Вашингтона остались бы рожки да ножки. И Вашингтон вполне разделял это мнение.

А русские Конотопское сражение слили. И Оршу. И Чигирин сдали. Зато Крымнаш.

Но, вообще говоря, разделение вооруженных сил на regular, volonteer и militia во времена Георгия Вашингтона еще не было.

И. Кошкин
От Iva
К И. Кошкин (14.10.2015 15:05:47)
Дата 16.10.2015 16:14:58

Как это так?

Привет!

>Но, вообще говоря, разделение вооруженных сил на regular, volonteer и militia во времена Георгия Вашингтона еще не было.

Вашингтон сам был полковником Вирджинской милиции. При этом была Британская регулярная армия. И в Британской армии он был никто.

Только в 1758? Питт принял постановление, что офицеры милиции могли командовать младшими по чину офицерами регулярной армии. До этого офицеры регулярной армии посылали офицеров колониальных милиций далеко.
Известны бодания полковника Вашингтона с капитаном регулярной армии.




Владимир
От Iva
К Iva (16.10.2015 16:14:58)
Дата 16.10.2015 16:18:29

так что во время Семилоетки, по крайней мере в Америке

Привет!

было очень четкое деление на колониальную милицию и регулярные британские войска.

В войне 1812-14 тоже все уже было. Не помню чья (какого штата) милиция отказалась переправляться на другую сторону Ниагары, так как они обязаны защищать, но не обязаны нападать.


Владимир
От И. Кошкин
К Iva (16.10.2015 16:18:29)
Дата 16.10.2015 19:24:00

Re: так что...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Привет!

>было очень четкое деление на колониальную милицию и регулярные британские войска.

>В войне 1812-14 тоже все уже было. Не помню чья (какого штата) милиция отказалась переправляться на другую сторону Ниагары, так как они обязаны защищать, но не обязаны нападать.

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2741006.htm

И. Кошкин
От Кострома
К И. Кошкин (14.10.2015 15:05:47)
Дата 14.10.2015 15:59:01

А что...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Приветствую!
>
>>>...войсках, строевой подготовке, в отличие от регуляров, уделяли крайне мало внимания. Предпочитали поражать врага пулями, а не красотой маневра)))
>>
>>Американская армия до прибытия 8-тысячного конкурса Рошамбо предпочитала бегать от врага, а не сражаться.
>>И при Йорктауне Корнуоллис говорит, что не будь французов - от Континентальной Армии Вашингтона остались бы рожки да ножки. И Вашингтон вполне разделял это мнение.
>
>А русские Конотопское сражение слили. И Оршу. И Чигирин сдали. Зато Крымнаш.

>Но, вообще говоря, разделение вооруженных сил на regular, volonteer и militia во времена Георгия Вашингтона еще не было.

>И. Кошкин


В Конотопской битве принимали участие регулярные войска???

Такие же ирегуляры как и американские.
От И. Кошкин
К Кострома (14.10.2015 15:59:01)
Дата 14.10.2015 16:32:48

Re: А что...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>В Конотопской битве принимали участие регулярные войска???

>Такие же ирегуляры как и американские.

http://icdn.lenta.ru/images/0000/0298/000002981130/original_1360837007.jpg



Вот у Бабулина-то сейчас бомбит!

И. Кошкин
От Km
К И. Кошкин (14.10.2015 15:05:47)
Дата 14.10.2015 15:23:38

Re: Поэтому во...

Добрый день!

>Но, вообще говоря, разделение вооруженных сил на regular, volonteer и militia во времена Георгия Вашингтона еще не было.

Было уже такое разделение. German Zedlers Lexicon от 1739 г. и Svenska Akademiens Ordbok даёт значения milice/ milis как нерегулярные войска, народное ополчение, ландштурм.

С уважением, КМ
От И. Кошкин
К Km (14.10.2015 15:23:38)
Дата 14.10.2015 16:31:34

Re: Поэтому во...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Добрый день!

>>Но, вообще говоря, разделение вооруженных сил на regular, volonteer и militia во времена Георгия Вашингтона еще не было.
>
>Было уже такое разделение. German Zedlers Lexicon от 1739 г. и Svenska Akademiens Ordbok даёт значения milice/ milis как нерегулярные войска, народное ополчение, ландштурм.

Я говорю про закрепленное законодательно разделение именно американской армии:

1. Регулярная армия.
2. Volonteer - набор объявляется Президентом или губернатором штата с разрешения Президента, войска получают форму и оружие, служат за плату строго определенный срок, проходят стандартное военное обучение, могут использоваться за пределами Штата.
3. Militia. Набор объявляется губернатором. Форма, плата, оружие - как придется. Срок службы - пока не распустят. За пределами штата использоваться не могут.

И. Кошкин
От Iva
К И. Кошкин (14.10.2015 16:31:34)
Дата 16.10.2015 16:20:55

В кололониальный период такое деление было.

Привет!

у британской армии в Америке.

>Я говорю про закрепленное законодательно разделение именно американской армии:

>1. Регулярная армия.

только английская

>3. Militia. Набор объявляется губернатором. Форма, плата, оружие - как придется. Срок службы - пока не распустят. За пределами штата использоваться не могут.

войска подчиняющиеся и финансируемые данной колонией.


Так что все уже было отработано еще в колониальный период.


Владимир
От И. Кошкин
К Iva (16.10.2015 16:20:55)
Дата 16.10.2015 19:23:19

Не было самого главного элемента...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

volonteer - а именно они составляли основную массу войск Республики как во время войны с Мексикой после аннексии Техаса, так и в Гражданскую, уже упомянутую Филипинскую, испано-американскую. Да и в некоторых индейских войнах volonteer сыграли более существенную роль, чем регулярные части. Резня на Сэнд-Крик - на их совести.

И. Кошкин