От Claus
К Дмитрий Козырев
Дата 13.10.2015 16:48:02
Рубрики WWI; Современность; Флот;

Re: ЧФ в...

>Там имхо даже с номерными не выходит 2 десятка.
>Добровольцы и Новики это уже "дредноутное время".
4 Шестаковых, 9 Заветных, 4 Сокола, 4 номерных.

>Под те которые были в реале - обеспечение собственных коммуникаций и борьба на коммуникациях противника.
А из чего следует,что 2 КР и 21 ЭМ для этого не хватит?

>Скажем так - обеспечивается уверенное соотношение по огневым возможностям. И воевать нужно да.
у 3-4 ЭБР с Гебеном в лучшем случае будет равенство.

>>а с перспективными 2 английскими дредноутами уже не гадательным, а очевидным.
>На них свои строить. Этот довод вообще странен - т.к. если БЫ не политические обстоятельства Турция эти ЛК получала РАНЬШЕ, чем РИ вводила в строй свои.
Правильно. Но старые ЭБР позволяли хоть что то им противопоставить. Особенно в период когда они были бы переданы туркам, но ее не боеготовы.

>На более ранние конечно.
Но как? 2 Императрицы и так построили довольно быстро.

>А что в башни и котлы мы разве не умели? Не париться с 3-х орудийными.
как я понимаю проблема не в том, что не умели, а в производственных мощностях и сроках исполнения.
Орудия мы тоже умели, но часть 14" пушек пришлось в англии заказывать.

>Ну остальные крутились как то.
Насколько я помню, паровыми машинами были только ранние немецкие и американские дредноуты. И те и другие совсем не фонтан.
От Гегемон
К Claus (13.10.2015 16:48:02)
Дата 13.10.2015 22:01:47

Re: ЧФ в...

Скажу как гуманитарий

>>>а с перспективными 2 английскими дредноутами уже не гадательным, а очевидным.
>>На них свои строить. Этот довод вообще странен - т.к. если БЫ не политические обстоятельства Турция эти ЛК получала РАНЬШЕ, чем РИ вводила в строй свои.
>Правильно. Но старые ЭБР позволяли хоть что то им противопоставить. Особенно в период когда они были бы переданы туркам, но ее не боеготовы.
Какие старые ЭБр позволяли противостоять дредноутам?
До 1911 г. там относительно современный только "Пантелеймон", а "Ростислав" и "Три Святителя" - с изрядными оговорками.

>>На более ранние конечно.
>Но как? 2 Императрицы и так построили довольно быстро.
Начинать раньше.

>>А что в башни и котлы мы разве не умели? Не париться с 3-х орудийными.
>как я понимаю проблема не в том, что не умели, а в производственных мощностях и сроках исполнения.
>Орудия мы тоже умели, но часть 14" пушек пришлось в англии заказывать.
Можно было начинать с 12"/55 орудий.

>>Ну остальные крутились как то.
>Насколько я помню, паровыми машинами были только ранние немецкие и американские дредноуты. И те и другие совсем не фонтан.
А на ЧФ в принципе ходовые характеристики кораблей - не фонтан. Их сознательно так строили.

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Claus (13.10.2015 16:48:02)
Дата 13.10.2015 17:31:15

Re: ЧФ в...

>>Там имхо даже с номерными не выходит 2 десятка.
>>Добровольцы и Новики это уже "дредноутное время".
>4 Шестаковых, 9 Заветных, 4 Сокола, 4 номерных.

Шестаковы это Добровольцы и есть.

>>Под те которые были в реале - обеспечение собственных коммуникаций и борьба на коммуникациях противника.
>А из чего следует,что 2 КР и 21 ЭМ для этого не хватит?

Потому что ЭМ это в основном ММ с малым радиусом действия вблизи своих баз.

>>Скажем так - обеспечивается уверенное соотношение по огневым возможностям. И воевать нужно да.
>у 3-4 ЭБР с Гебеном в лучшем случае будет равенство.

Ну вот и будет да. А неравеснство обеспечат прочие силы и средства.

>>На более ранние конечно.
>Но как? 2 Императрицы и так построили довольно быстро.

Закладывать надо где то в 1907 как белые люди.

>>Ну остальные крутились как то.
>Насколько я помню, паровыми машинами были только ранние немецкие и американские дредноуты. И те и другие совсем не фонтан.

Нам океанские дредноуты ни кчему - театры закрыте ограниченные. Для боя на МАП и подпорки легких сил сойдет.
От SSC
К Claus (13.10.2015 16:48:02)
Дата 13.10.2015 17:24:29

Re: ЧФ в...

Здравствуйте!

>>Ну остальные крутились как то.
>Насколько я помню, паровыми машинами были только ранние немецкие и американские дредноуты. И те и другие совсем не фонтан.

С паровыми машинами даже 2 сверхдредноута было.

С уважением, SSC