От Китоврас
К All
Дата 24.04.2002 15:00:46
Рубрики WWII; Современность; Политек;

Мы этой памяти верны.... (57 лет спустя)

Доброго здравия!
ВСТРЕЧА НА ЭЛЬБЕ

57 лет назад 25 апреля 1945 года советские и американские войска встретились на реке Эльба близь г.Торгау. Это событие стало своего рода символом союзнических отношений двух стран в годы Второй мировой войны. Накануне этой знаменательной даты Независимый исследовательский центр РОМИР провел специальное исследование, посвященное этому историческому событию. Всего было опрошено 2000 взрослых граждан России.
Как показали результаты исследования, 38,4% опрошенных, когда слышат слова «встреча на Эльбе», вспоминают художественный фильм с одноименным названием, 32,7% респондентов вспоминают про встречу советских и американских солдат в апреле 1945 года, а 6,1% участников опроса – про советско-американские переговоры. По мнению 4,2% опрошенных на Эльбе советские солдаты встретились не с американскими, а с немецкими военнослужащими. 3,2% опрошенных назвали другие значения словосочетания «встреча на Эльбе». Затруднились с ответом на данный вопрос 15,4% участников исследования.
По мнению 56% граждан России встреча на Эльбе оказала в целом значительное влияние на развитие советско-американских отношений. Противоположной точки зрения придерживаются 21,7% опрошенных. Затруднились с ответом на данный вопрос 22,3% участников исследования.

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Observer
К Китоврас (24.04.2002 15:00:46)
Дата 24.04.2002 17:22:25

Ре: Мы этой...

2000 опрошенных - это адекватное представление об отношении примерно 3-х миллионов граждан.
От Китоврас
К Observer (24.04.2002 17:22:25)
Дата 24.04.2002 17:27:29

Ре: Мы этой...

Доброго здравия!

>2000 опрошенных - это адекватное представление об отношении примерно 3-х миллионов граждан.
Не хочу развивать офф-топик, но это репрезентативная выборка по России. (От 103 миллионов)
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Alex318i
К Китоврас (24.04.2002 17:27:29)
Дата 25.04.2002 17:25:57

Абсолютно точно, надо 2000-3000 человек. (-)
От solger
К Китоврас (24.04.2002 17:27:29)
Дата 24.04.2002 22:35:34

Ре: Мы этой...


Доброго здравия!

>Не хочу развивать офф-топик, но это репрезентативная выборка по России. (От 103 миллионов)

А граждане с диагнозом "деградация личности" тоже попали в выборку?
От Роман Алымов
К Китоврас (24.04.2002 15:00:46)
Дата 24.04.2002 15:02:57

Ничего себе (+)

Доброе время суток!

>По мнению 4,2% опрошенных на Эльбе советские солдаты встретились не с американскими, а с немецкими военнослужащими. 3,2% опрошенных назвали другие значения словосочетания «встреча на Эльбе». Затруднились с ответом на данный вопрос 15,4% участников исследования.

****** Даа, чего мы тогда удивляемся что амеры в каком-то там проценте не знают с кем война была? У самих то же самое. Дожились, называется. Или всегда так было?

С уважением, Роман
От solger
К Роман Алымов (24.04.2002 15:02:57)
Дата 24.04.2002 22:32:59

Re: Да они прикалывались!



>>По мнению 4,2% опрошенных на Эльбе советские солдаты встретились не с американскими, а с немецкими военнослужащими.

Или просто прикалывались, или попались очень подробные - ведь сначала наши действительно встретили немцев, поубивали их, а только потом дошли до амеров.
От Walther
К Роман Алымов (24.04.2002 15:02:57)
Дата 24.04.2002 15:10:58

Re: а чего?

>****** Даа, чего мы тогда удивляемся что амеры в каком-то там проценте не знают с кем война была? У самих то же самое. Дожились, называется. Или всегда так было?

Много кто знает, что там было в 1812 году? Время уходит, люди уходят, память стирается. Нормально ли это? Не знаю, но по-мойму, мы, да и все, учаться на своих ошибках. Да даже про эту войну, кто ПРАВДУ-то знает?
От Liopa
К Walther (24.04.2002 15:10:58)
Дата 24.04.2002 15:23:03

Правда Великой Отеч войны..(+)

... заключается в том, что погибли десятки миллионов советских людей. Другое дело, что мы наврядли точно и полно узнаем правду о том что и как происходило тогда на самом деле.

И к великому сожалению, память о той войне не нужна никому кроме русских (в широком смысле, не в узко национальном).И наша задача - сохранить и передать как можно более полно это следующим поколениям. Иначе через 20 - 30 лет в учебниках русской истории будет написано о советских солдатах только как об оккупантах несчастной Европы.
От solger
К Liopa (24.04.2002 15:23:03)
Дата 24.04.2002 22:29:01

Re: Правда Великой...


>... заключается в том, что погибли десятки миллионов советских людей.

Не только в этом. Погибли еще миллионы немцев, еврееы, японцев, сотни тысяч амеров, и т.п.

>Другое дело, что мы наврядли точно и полно узнаем правду о том что и как происходило тогда на самом деле.

Но стремится к этому надо

>Иначе через 20 - 30 лет в учебниках русской истории будет написано о советских солдатах только как об оккупантах несчастной Европы.

Будет не только это, другое дело, что именно это ИХ касается больше всего. Мы то что про ИХ историю, ИХ солдат, ИХ войну знаем?
От Liopa
К solger (24.04.2002 22:29:01)
Дата 25.04.2002 10:26:30

Меня их история не интересует(-)
От solger
К Liopa (25.04.2002 10:26:30)
Дата 26.04.2002 04:10:02

Re: Дак и их наша тоже!


Откуда ж тогда такая тоска о том, что будет в их учебниках лет через 20-30?
От Walther
К Liopa (24.04.2002 15:23:03)
Дата 24.04.2002 16:12:19

Re: Правда Великой...

>... заключается в том, что погибли десятки миллионов советских людей. Другое дело, что мы наврядли точно и полно узнаем правду о том что и как происходило тогда на самом деле.

>И к великому сожалению, память о той войне не нужна никому кроме русских (в широком смысле, не в узко национальном).И наша задача - сохранить и передать как можно более полно это следующим поколениям. Иначе через 20 - 30 лет в учебниках русской истории будет написано о советских солдатах только как об оккупантах несчастной Европы.

Сохранить и передать... Что? Говорится столько всего, что из этого сохранится? Историю же делают. Кто-то какие-то документы уничножает, кто-то что-то фальсифицирует, отовсюду воняет лажей, но где, что... мало кто сейчас знает, а тех кто знает переорут те, кто не знает, но хочет чтоб было все именно так. Так что пустое это, кто захочет чего раскопать сам - раскопает, а остальным и так все равно будет, кто... кого... за что... через 100-то лет. А вот что нужно русским именно в широком смысле, это вопрос очень непростой - интересы быстро меняются.
От Liopa
К Walther (24.04.2002 16:12:19)
Дата 24.04.2002 18:15:44

Увы, Вы правы(-)
От negeral
К Liopa (24.04.2002 15:23:03)
Дата 24.04.2002 15:33:39

Не дождутся - козлы.


Конечно вся "общечеловеческая" шайка все усилия прикладывает к тому, чтобы правдой считалось то что они хотели бы видеть, но против их трёпа хотя бы этот форум есть, а мы ИМХО не одни. Потом, память выключили на время - деньги нужно было зарабатывать. Сейчас включают всё больше и больше.
От Walther
К negeral (24.04.2002 15:33:39)
Дата 24.04.2002 16:19:06

эта...

>Конечно вся "общечеловеческая" шайка все усилия прикладывает к тому, чтобы правдой считалось то что они хотели бы видеть, но против их трёпа хотя бы этот форум есть, а мы ИМХО не одни. Потом, память выключили на время - деньги нужно было зарабатывать. Сейчас включают всё больше и больше.

А форум-то тут причем? И что включают, а главное кто? вообще, на эту тему фильма хорошая есть: матрица, там все популярно объясняется, как чего включается и зачем :)
От Liopa
К Роман Алымов (24.04.2002 15:02:57)
Дата 24.04.2002 15:08:17

Ага, а лет через 10 как раз всего 15% и будут знать.(-)
От Роман Алымов
К Liopa (24.04.2002 15:08:17)
Дата 24.04.2002 15:44:13

Может и так (+)

Доброе время суток!
Действительно, много ли мы сейчас згаем про войны второй половины 19 века? Я вот не в курсе, что там на Шипке было и под Плевной, хотя на моё образование гос-во кучу денег ухлопало.

С уважением, Роман
От solger
К Роман Алымов (24.04.2002 15:44:13)
Дата 24.04.2002 22:41:35

Re: Может и...


Доброе время суток!

> Действительно, много ли мы сейчас згаем про войны второй половины 19 века? Я вот не в курсе, что там на Шипке было и под Плевной, хотя на моё образование гос-во кучу денег ухлопало.

Не страшно, когда кто-то чего-то не знает, если считает, что это ему нафик не нужно. Я вот не знаю немецкого языка. Кто чего не знает, всегда может узнать. Страшно когда ВСЕ ЗНАЮТ, но знают неправильно. Например, учил всю жизнь немецкий, получал пятерки - а потом оказалось, что это грузинский.

С уважением.
От FVL1~01
К Роман Алымов (24.04.2002 15:44:13)
Дата 24.04.2002 16:16:09

Ну прор Шипку и Плевну народ по Акунину судить будет :-() (-)
От Eddie
К FVL1~01 (24.04.2002 16:16:09)
Дата 24.04.2002 16:18:38

Лучше уж по Акунину, чем никак... (-)
От FVL1~01
К Eddie (24.04.2002 16:18:38)
Дата 24.04.2002 17:28:26

Этт точно... (-)