>Е:
>Шведский конвой. ПЛ была контратакована шведскими СКР "Капарен" и эсминцем "Норрчепинг".
Есть ли данные какие суда входили в состав КОН?
>>- 04.09.42 - М-97 - у Порккала-Удд
>Е:
>Все данные об этой атаке основываются на записи в KTB SKL со ссылкой на информацию финского флота, зафиксировавшего безрезультатную атаку ПЛ западнее Порккала-Удд. По Морозову, ПЛ М-97 на вызовы штаба Бригады ПЛ 3 и 4 сентября не отвечала.
Есть ли копия этого KTB? Что там, собственно, отмечено?
>>- 03.10.42 - Д-2 - у Эланда
>Е:
>Видимо, какие-то шведские суда. “Attack not reported by Swedish sources”.
ПЛ обнаружила этот КОН, шедший к северу от Эланда, по данным разведки, сообщение получила ночью 02.10.42. После двух услышанных взрывов Линденберг наблюдал? в перископ плавающие обломки, ящики, людей и спущенные со второго ТР шлюпки. После этого один из ЭМ контратаковал лодку, сбросив несколько серий глубинок. А атака не зафиксирована. Странно как-то...
>>- 07.10.42 - Д-2 - у Эланда
>Е:
>Неизвестно.
Я понимаю, что известнее не станет, но все же. ТР увернулся от торпеды, обнаружив выскочившую на поверхность ПЛ. Или это фантазии Князева?
>>- 10.10.42 - Д-2 - у Эланда
>Е:
>В том-то и дело, что атаки 10 октября, похоже, не было. Об этой атаке упоминает Ровер (наряду с атакой 11 октября в 00.47, приписывая Д-2 10 октября неудачную атаку немецкого судна “Timandra” восточнее Борнхольма), а также Платонов и Богатырев, которые, судя по времени (00.47), похоже, явно путают ее с атакой 11 октября. По М.Морозову, Д-2 произвела атаку именно в 00.47 11 октября. Кого она атаковала – данных нет.
Чья же атака на Timandra (? брт)? Щ-308 действовала? в районе Утэ, С-12 - у Либавы, Щ-307 - в Аландском м., Щ-303 - к северу от Готланда. Похоже, все-таки Щ-320 (Вишневский вышел в поход 03.10.42 и теоретически мог достигнуть района Борнхольма), где ей была назначена позиция?
>>2) Где произошло столкновение Лембита, предположительно, с U-272?
>Е:
>С U-479, Вы хотите сказать? Столкновение с подводным объектом имело место 14.12.1944 аккурат южнее Утё (59 гр. 43 мин. с.ш., 21 град. 19 мин. в.д.). Только то, что это было столкновение с ПЛ U-479 уже сейчас никто всерьез не рассматривает. U-479 не выходила на связь с 15 ноября, и была объявлена германским командованием погибшей еще 12 декабря. Кроме того, позиция U-479 была гораздо восточнее и южнее – между Ханко и Таллином, у эстонского побережья. Так что погибнуть при столкновении с «Лембитом» у Уте 14 декабря она не могла.
Вообще, по этому вопросу посмотрите статью А.Кузнецова в журнале «Флотомастер» № 6/2001 – там подробный разбор обстоятельств этого дела и карта с нанесением позиций лодок.
Моя описка - конечно же, С-12 (Лембит так и срывается при слове "столкновение"). О U-272 пишет в своих мемуарах В.Е. Корж. С его слов выходит, что столкновение? произошло 07.11.42 (где?) при возвращении лодки в базу, куда она прибыла 15.11.42 после двух подрывов у Найссара. По Schiffswrackliste U-272 погибла в столкновении (с кем?) у косы Хела 12.11.42.
>>- 03.10.42 - Щ-310 - ?U-boot
>Е:
>В 15 милях севернее маяка Стило.
Платонов пишет, что неудержавшаяся под водой ПЛ была обнаружена противником, и вражеская лодка уклонилась погружением. Как же она осталась неизвестной, все атаки у своего побережья немцы фиксировали, и что, по докладу Ярошевича, предпринял миноносец в обеспечении которого лодка выполняла задачи боевой подготовки?
Я Вам вкратце ответил, как смог, но вообще я Ваши вопросы передам Мирославу Эдуардовичу.
>>>1) Какие суда/корабли атаковывались лодками:
>>>- 06.07.42 - Щ-406 - у Ландсорта
>
>>Е:
>>Шведский конвой. ПЛ была контратакована шведскими СКР "Капарен" и эсминцем "Норрчепинг".
>
>Есть ли данные какие суда входили в состав КОН?
Е:
Наверное, у шведов есть :-)) А в литературе я не встречал.
Вообще, в связи с этой атакой главным образом известно заявление ТАСС, отрицавшего причастность советских ПЛ к этому и предыдущим (потопление "Ады Гортон" 22 июня и атака "Галеона" 1 июля) инцидентам :-))
>>>- 04.09.42 - М-97 - у Порккала-Удд
>
>>Е:
>>Все данные об этой атаке основываются на записи в KTB SKL со ссылкой на информацию финского флота, зафиксировавшего безрезультатную атаку ПЛ западнее Порккала-Удд. По Морозову, ПЛ М-97 на вызовы штаба Бригады ПЛ 3 и 4 сентября не отвечала.
>
>Есть ли копия этого KTB? Что там, собственно, отмечено?
Е:
Ну, вообще-то KTB SKL издается отдельными выпусками в Херфорде с 1992 года. И выпуски по крайней мере по 1943 год есть в "Ленинке" (правда, где теперь "Ленинка" Вы, наверное, в курсе). Он также предлагался (и может, до сих пор предлагается) к свободному заказу на сайте "Бундесархива", правда, сколько это может стоить - я не представляю.
Я в данном случае процитировал формулировку из книги Богатырева и Ко. Если Вам нужна точная - попробую спросить у М.Морозова.
>>>- 03.10.42 - Д-2 - у Эланда
>
>>Е:
>>Видимо, какие-то шведские суда. “Attack not reported by Swedish sources”.
>
>ПЛ обнаружила этот КОН, шедший к северу от Эланда, по данным разведки, сообщение получила ночью 02.10.42. После двух услышанных взрывов Линденберг наблюдал? в перископ плавающие обломки, ящики, людей и спущенные со второго ТР шлюпки. После этого один из ЭМ контратаковал лодку, сбросив несколько серий глубинок. А атака не зафиксирована. Странно как-то...
Е:
Ну, много странностей. Факт то, что никто утоплен точно не был. А атака вовсе не обязательно не зафиксирована - может, Ровер просто не нашел данных.
>>>- 07.10.42 - Д-2 - у Эланда
>
>>Е:
>>Неизвестно.
>
>Я понимаю, что известнее не станет, но все же. ТР увернулся от торпеды, обнаружив выскочившую на поверхность ПЛ. Или это фантазии Князева?
Е:
Ну вот у Князева и надо спрашивать :-)) Факт то, что эта атака в немецких штабных источниках "высокого уровня" (вроде того же KTB SKL) не зафиксирована. Может, шведы (или датчане какие-нибудь) что-то и видели - но не факт, что все обязательно попадало в вышестоящие шведские инстанции, а оттуда - сообщалось немцам. Хотя вообще-то координация между шведским и германским флотами, безусловно, была. "Союзнички-с"...
>>>- 10.10.42 - Д-2 - у Эланда
>
>>Е:
>>В том-то и дело, что атаки 10 октября, похоже, не было. Об этой атаке упоминает Ровер (наряду с атакой 11 октября в 00.47, приписывая Д-2 10 октября неудачную атаку немецкого судна “Timandra” восточнее Борнхольма), а также Платонов и Богатырев, которые, судя по времени (00.47), похоже, явно путают ее с атакой 11 октября. По М.Морозову, Д-2 произвела атаку именно в 00.47 11 октября. Кого она атаковала – данных нет.
>
>Чья же атака на Timandra (? брт)? Щ-308 действовала? в районе Утэ, С-12 - у Либавы, Щ-307 - в Аландском м., Щ-303 - к северу от Готланда. Похоже, все-таки Щ-320 (Вишневский вышел в поход 03.10.42 и теоретически мог достигнуть района Борнхольма), где ей была назначена позиция?
Е:
А почему Вы полагаете, что "Тимандра" (948 брт) вообще была атакована реально? Следы торпед могли ее экипажу элементарно померещиться. Такое было сплошь и рядом в войну. Вспомните, как у нас на ЧФ постоянно мерещились торпеды в 1941 г - при наличии на театре одной-единственной румынской лодки!
Насчет Щ-320 - она как вышла с Лавенсари 2 октября, так больше на связь не выходила и ее никто не видел. Скорее всего, ей вообще не удалось прорваться в Балтику.
>>>2) Где произошло столкновение Лембита, предположительно, с U-272?
>
>>Е:
>>С U-479, Вы хотите сказать? Столкновение с подводным объектом имело место 14.12.1944 аккурат южнее Утё (59 гр. 43 мин. с.ш., 21 град. 19 мин. в.д.). Только то, что это было столкновение с ПЛ U-479 уже сейчас никто всерьез не рассматривает. U-479 не выходила на связь с 15 ноября, и была объявлена германским командованием погибшей еще 12 декабря. Кроме того, позиция U-479 была гораздо восточнее и южнее – между Ханко и Таллином, у эстонского побережья. Так что погибнуть при столкновении с «Лембитом» у Уте 14 декабря она не могла.
>Вообще, по этому вопросу посмотрите статью А.Кузнецова в журнале «Флотомастер» № 6/2001 – там подробный разбор обстоятельств этого дела и карта с нанесением позиций лодок.
>Моя описка - конечно же, С-12 (Лембит так и срывается при слове "столкновение"). О U-272 пишет в своих мемуарах В.Е. Корж. С его слов выходит, что столкновение? произошло 07.11.42 (где?) при возвращении лодки в базу, куда она прибыла 15.11.42 после двух подрывов у Найссара. По Schiffswrackliste U-272 погибла в столкновении (с кем?) у косы Хела 12.11.42.
Е:
М.Морозов вообще не упоминает о каком-либо эпизоде С-12 с ПЛ, и вообще 7 ноября. Согласно его книге, с 4 ноября С-12 была у маяка Ужава, а утром 9-го начала возвращение в базу.
U-272, согласно справочнику Винна, погибла у Хеля в результате столкновения с собственной плавбазой. Их экипажа ПЛ погибло 28 чел, спаслось 19, включая незадачливого командира обер-лейтенанта Хорста Хеппа. Да и что было вообще ПЛ из учебной флотилии делать у Либавы???
>>>- 03.10.42 - Щ-310 - ?U-boot
>
>>Е:
>>В 15 милях севернее маяка Стило.
>
>Платонов пишет, что неудержавшаяся под водой ПЛ была обнаружена противником, и вражеская лодка уклонилась погружением. Как же она осталась неизвестной, все атаки у своего побережья немцы фиксировали, и что, по докладу Ярошевича, предпринял миноносец в обеспечении которого лодка выполняла задачи боевой подготовки?
Е:
Значит, скорее всего, либо советскую ПЛ вообще не заметили (в конечном счете то, что неприятельская лодка "уклонилась изменением курса" - не более, чем впечатление Ярошевича), либо вообще не было никакой немецкой ПЛ.