От Скай
К All
Дата 03.09.2015 16:45:45
Рубрики Современность;

ИГИЛ против армии.

https://vk.com/search?c[q]=%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BB&c[section]=video&c[sort]=0&z=video317573145_172131705
Регулярную армию расстреливают как курей в курятнике. Как американская армия дотренировала иракцев до такого позора?
От Скай
К Скай (03.09.2015 16:45:45)
Дата 06.09.2015 14:19:04

ИГИЛ против армии в горной местности

https://vk.com/search?c[q]=%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BB&c[section]=video&c[sort]=0&z=video298244527_171480862

От Рядовой-К
К Скай (03.09.2015 16:45:45)
Дата 04.09.2015 12:14:13

Ссылка не открывается. А можно по названию? (-)
От Скай
К Рядовой-К (04.09.2015 12:14:13)
Дата 04.09.2015 18:09:10

Re: Ссылка не...

http://vk.com/video58222754_164854270
От Рядовой-К
К Скай (04.09.2015 18:09:10)
Дата 04.09.2015 21:57:37

Спасибо. Ьольше похожн на налёты и расправы. (-)
От Ustinoff
К Скай (04.09.2015 18:09:10)
Дата 04.09.2015 21:46:41

Очень много используют

ручных мощных сву. Может быть это тактическое вундерваффе для ближнего боя и надо думать в эту сторону. Что-то в этом есть.
От Рядовой-К
К Ustinoff (04.09.2015 21:46:41)
Дата 06.09.2015 15:15:00

ИМХО - просто тротиловые шашки.

Работают и на оглушение (контузию) пр-ка временно выводя его из строя - можно подойти и дострелить раненного/контуженного.
Также, большая фугасность чем у стандартных РГ (бОльший заряд ВВ) вызывает и бОльшие разрушения: например обвалить потолок, стену, проём в стене и т.п.

>ручных мощных сву. Может быть это тактическое вундерваффе для ближнего боя и надо думать в эту сторону. Что-то в этом есть.

Вообще использование разного рода СВУ рекомендовалось и в ВОВ. Сейчас богатые армии активно и массово используют РПГ с фугасными зарядами и термобаррическими. Однако, думаю, пренебрегать и метаемыми вручную не надо; ибо - см. выше.
В общем - хорошо бы иметь специальные мощные гранаты преимущественно фугасного действия специально для боя в городе.
От Скай
К Рядовой-К (04.09.2015 12:14:13)
Дата 04.09.2015 15:11:59

К сожалению уже удалили. (-)
От Паршев
К Скай (03.09.2015 16:45:45)
Дата 04.09.2015 00:17:53

А как посмотреть нечленам социальных сетей? (-)
От Ibuki
К Паршев (04.09.2015 00:17:53)
Дата 04.09.2015 15:39:14

так

http://vk.com/video58222754_164854270
От Скай
К Паршев (04.09.2015 00:17:53)
Дата 04.09.2015 00:47:32

Re: А как...

http://www.liveleak.com/
От Паршев
К Скай (04.09.2015 00:47:32)
Дата 04.09.2015 00:53:35

Re: А как...

Там чего-то про белуху, про собаку, укусившую лошадь и т.д.
От Скай
К Паршев (04.09.2015 00:53:35)
Дата 04.09.2015 11:44:05

Re: А как...

Зарегистрируйтесь "В контакте" и смотрите. "В контакте" много годного видео.
От Объект 172М
К Скай (03.09.2015 16:45:45)
Дата 03.09.2015 20:55:59

тут вполне объясняют причину

http://molonlabe.livejournal.com/213753.html
От Кострома
К Объект 172М (03.09.2015 20:55:59)
Дата 03.09.2015 22:30:45

Так то на пургу смахвает

> http://molonlabe.livejournal.com/213753.html

Тезис о том что нельзя заставить воевать - это вообще сила.

История знает масу примеров когда насильно мобилизованная армия дрюкала как бы добровольцев
От stopusa
К Кострома (03.09.2015 22:30:45)
Дата 04.09.2015 17:11:44

Re: Так то...

>> http://molonlabe.livejournal.com/213753.html
>
>Тезис о том что нельзя заставить воевать - это вообще сила.

>История знает масу примеров когда насильно мобилизованная армия дрюкала как бы добровольцев

На примере Ирака мы имеем как бы не насильно мобилизованную, а "профессиональную" армию. Захотел - уволился, взятки гладки. Профессиональная армия с низким моральным духом не может быть устойчивой в бою, это очевидно.
От Andrey~65
К Кострома (03.09.2015 22:30:45)
Дата 03.09.2015 23:07:50

Re: Так то...

>Тезис о том что нельзя заставить воевать - это вообще сила.

Вспоминается в вольном пересказе: ... солдат должен бояться палки своего капрала больше чем штыков неприятеля.
От val462004
К Andrey~65 (03.09.2015 23:07:50)
Дата 04.09.2015 07:43:10

Re: Так то...

>>Тезис о том что нельзя заставить воевать - это вообще сила.
>
>Вспоминается в вольном пересказе: ... солдат должен бояться палки своего капрала больше чем штыков неприятеля.

В конце 60-х к нам приехала большая группа арабов, учиться на операторов с-75 и с-125. Солдаты были настолько затюканы своими офицерами, что от страха ничего не соображали. Когда их командиров удалили и за дело взялись наши, спокойно объясняя, что нужно делать, все пошло нормально.
От Кострома
К Andrey~65 (03.09.2015 23:07:50)
Дата 03.09.2015 23:15:19

Совершенно точно

>>Тезис о том что нельзя заставить воевать - это вообще сила.
>
>Вспоминается в вольном пересказе: ... солдат должен бояться палки своего капрала больше чем штыков неприятеля.


ПО научному это называется - создать мотивацию
От Скай
К Объект 172М (03.09.2015 20:55:59)
Дата 03.09.2015 22:27:00

Re: тут вполне...

По ссылке ахинея пропагандисткая.
От СБ
К Объект 172М (03.09.2015 20:55:59)
Дата 03.09.2015 22:20:12

Re: тут вполне...

> http://molonlabe.livejournal.com/213753.html

Это всего лишь сколь модные нынче в патриотической среде, столь и антиисторические рассуждения о том, что солдату нужна Высокая Идея.

На самом деле всё банальнее:

(1)Иракская армия, как и всё государство, коррумпированы насквозь. Солдатские зарплаты и материальное обеспечение разворовываются, "мёртвые души" десятками тысяч. Обычный кланово-племенной менталитет, когда любая должность видится как кормушка, усугублён тем, что идейные люди, уж сколько их есть, к врагам и оккупантам не особо идут. И да, простых солдат начальство по умолчанию считает быдлом и рабами. Естественно на такие условия качественного человеческого материала не наберёшь.

(2)В Сирии была ровно та же хрень, что и в Ираке - солдаты регулярной армии из суннитского большинства в начале гражданской войны массово разбегались и дезертировали. В результате регулярная сирийская армия по факту превратилась в ополчение про-асадовких племён и конфессий (по той же причине у них нет такой вопиющей коррупции - и крадётся у "своих" не так легко и жить хочется). А в Ираке сделать так, тем более изначально создать гвардию из шиитов али иного меньшинства, американским хозяевам вера не позволяет.
От sss
К СБ (03.09.2015 22:20:12)
Дата 03.09.2015 22:42:00

Re: тут вполне...

>Это всего лишь сколь модные нынче в патриотической среде, столь и антиисторические рассуждения о том, что солдату нужна Высокая Идея.

Роль и важность мотивации воюющих никто не отменял. С одной стороны люди, которые хотят драться. Инициативно ищут к тому всякие возможности. Распропагандированы до фанатизма и вполне готовы рисковать, а некоторые - и определенно жертвовать собой ради победы.
Или люди, которые это всё в гробу видали, в глобальном результате боевых действий не заинтересованы и тянут лямку до дембеля. Выполняя даже конкретные полученные приказы на отлюбись, а тем более сами не ища случая проявить инициативу.

Разница в эффективности их действий будет разительнейшая. И особенно - в условиях когда структуры принуждения у второй стороны откровенно сырые и разлаженные.
От СБ
К sss (03.09.2015 22:42:00)
Дата 03.09.2015 23:46:36

Re: тут вполне...

>>Это всего лишь сколь модные нынче в патриотической среде, столь и антиисторические рассуждения о том, что солдату нужна Высокая Идея.
>
>Роль и важность мотивации воюющих никто не отменял. С одной стороны люди, которые хотят драться. Инициативно ищут к тому всякие возможности. Распропагандированы до фанатизма и вполне готовы рисковать, а некоторые - и определенно жертвовать собой ради победы.

Аффтар комментируемого блога считает, что для мотивации воюющих нужны Высокие Идеи, противопоставляемые презренному наёмничеству.

История намекает, что это мягко говоря не так.

Конкретно ИГИЛовцы, командиры и кадровое ядро, мотивированы - вдобавок к племенному антагонизму и религиозной накачке - перспективой экспроприировать неверных и американских марионеток в пользу бравых борцов за веру, то есть себя.

Естественно бойцы правительственной армии, надеющиеся только на невысокую зарплату, если ту не украдут офицеры, изначально в проигрышном положении. Необходимость защищать власть, с которой средний завербовавшийся суннит не чувствует ни племенной ни религиозной общности накладывается уже на это.
От Кострома
К sss (03.09.2015 22:42:00)
Дата 03.09.2015 23:18:45

Да война сама по себе мотивация

>>Это всего лишь сколь модные нынче в патриотической среде, столь и антиисторические рассуждения о том, что солдату нужна Высокая Идея.
>
>Роль и важность мотивации воюющих никто не отменял. С одной стороны люди, которые хотят драться. Инициативно ищут к тому всякие возможности. Распропагандированы до фанатизма и вполне готовы рисковать, а некоторые - и определенно жертвовать собой ради победы.
>Или люди, которые это всё в гробу видали, в глобальном результате боевых действий не заинтересованы и тянут лямку до дембеля. Выполняя даже конкретные полученные приказы на отлюбись, а тем более сами не ища случая проявить инициативу.

Ежели я точу болванку на станке на отлюбсь - у вас на выходе получится хреновый автомобиль ВАЗ.

Если я воюю на отлюбись - на выходе у меня появится мой труп на пыльной обочине.

Если я сразу не сдрапал - то это меня очень сильно замотивирует
От sss
К Кострома (03.09.2015 23:18:45)
Дата 03.09.2015 23:37:00

Re: Да война...

>Если я воюю на отлюбись - на выходе у меня появится мой труп на пыльной обочине.

От этого как раз ничего не застраховывает.
Основная разница в том, что если есть желание драться, то и противник с большей вероятностью заплатит адекватным числом трупов. А если такого желания нет - то скорее всего добьется своего намного легче.

На более высоком уровне это выразится в исходе боя/операции и общем количестве трупов у сторон. Риска гибели для тех, кому непосредственно надо сидеть под обстрелом или бросаться в атаку наличие мотивации не снижает. Зато сильно повышает вероятность общего успеха/поражения противника.
От esv
К Скай (03.09.2015 16:45:45)
Дата 03.09.2015 18:35:41

Re: ИГИЛ против...

> https://vk.com/search?c[q]=%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BB&c[section]=video&c[sort]=0&z=video317573145_172131705
>Регулярную армию расстреливают как курей в курятнике. Как американская армия дотренировала иракцев до такого позора?

1. Нынешний режим имеет серьезный кризис доверия у населения. Он посажен американцами. Которых традиционно не любят, хотя свои пылкие чувства часто скрывают. Это в общем приводит к тому что в армиюпопадают специфические люди.
2. В ИГИЛ на самом деле много БААСистов на вторых ролях. Они не особо светятся разумеется.
От Vyacheslav
К Скай (03.09.2015 16:45:45)
Дата 03.09.2015 18:25:39

Некоторые странности

Не видно ответной стрельбы, нет брошенного оружия, два трупа возле стенки лежат одинаково (такое впечатление что их поставили и расстреляли).
Могло ли это быть постановочное действо аналогичное казням на камеру ?
От ttt2
К Скай (03.09.2015 16:45:45)
Дата 03.09.2015 17:20:26

По ссылке ничего нет

> https://vk.com/search?c[q]=%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BB&c[section]=video&c[sort]=0&z=video317573145_172131705
>Регулярную армию расстреливают как курей в курятнике. Как американская армия дотренировала иракцев до такого позора?

Там ИМХО дело не в плохой тренировке, а в отсутствии мотивации. Для суннитов преобладающие во власти сейчас шииты люди чужие. И обязанности свои выполняют плохо. Взрывы и жертвы каждый день

С уважением
От Кострома
К ttt2 (03.09.2015 17:20:26)
Дата 03.09.2015 19:13:38

Re: О какой мотивации речь?

>> https://vk.com/search?c[q]=%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BB&c[section]=video&c[sort]=0&z=video317573145_172131705
>>Регулярную армию расстреливают как курей в курятнике. Как американская армия дотренировала иракцев до такого позора?
>
>Там ИМХО дело не в плохой тренировке, а в отсутствии мотивации. Для суннитов преобладающие во власти сейчас шииты люди чужие. И обязанности свои выполняют плохо. Взрывы и жертвы каждый день

>С уважением

К примеру, вас поймали на улице и отправили в иракскую армию.
Неужели вы позволите посторонним чувакам вас свинцом накачать только по тому что вам впадлу за америку воевать?

Там даже за собственную жиззнь люди не борются - если верить видео - а верить ему нужно с сторожностью
От sss
К Кострома (03.09.2015 19:13:38)
Дата 03.09.2015 22:58:54

О такой:(+)

>К примеру, вас поймали на улице и отправили в иракскую армию.
>Неужели вы позволите посторонним чувакам вас свинцом накачать только по тому что вам впадлу за америку воевать?

нет, просто всё, решительно всё, что не связано непосредственно с самосохранением - будет выполняться рассматриваясь под углом этой самой задачи - дожить до дембеля с наименьшим риском.

Например когда прикажут идти зачищать стремный раёнчик в нелояльном городе, вполне приемлемо будет пройтись по центральной улице и доложить, что дело сделано, а там хрен не расти. (или вообще договориться, вы нас не трогаете - и мы вас не трогаем, а наверх, опять же, заслать дурочку, что дело сделано)

Или когда посторонние чуваки будут накачивать свинцом соседей в паре километров, лучше не лезть на рожон, а отсидеться. Да и вообще особо жилы не рвать, если контроль за исполнением приказов не слишком жесткий, а за неисполнение не расстреливают - так и хрен бы с ними. Вместо наступления можно ограничиться пострелушками, вместо пешей разведки - работой воображения, и так далее.

А в итоге когда придут убивать лично его - ну тут наверное будет отбиваться, но поведение других будет опять же направлено не на оказание ему помощи, а на оптимизацию собственных шансов выжить здесь и сейчас.
От Кострома
К sss (03.09.2015 22:58:54)
Дата 03.09.2015 23:22:43

И вы правы!



>А в итоге когда придут убивать лично его - ну тут наверное будет отбиваться, но поведение других будет опять же направлено не на оказание ему помощи, а на оптимизацию собственных шансов выжить здесь и сейчас.


Конкретно на этом видео иракским солдатам как бы впадлу отстреливаться когда пришил люди их убивать.

А это странно
От NIK
К Кострома (03.09.2015 23:22:43)
Дата 04.09.2015 17:20:23

Re: И вы...



>>А в итоге когда придут убивать лично его - ну тут наверное будет отбиваться, но поведение других будет опять же направлено не на оказание ему помощи, а на оптимизацию собственных шансов выжить здесь и сейчас.
>

>Конкретно на этом видео иракским солдатам как бы впадлу отстреливаться когда пришил люди их убивать.
Вера в Аллаха..
Типа "Инщалла"
Да к тому же он сразу возносится, как шахид....
>А это странно
От sss
К Кострома (03.09.2015 23:22:43)
Дата 03.09.2015 23:46:46

Re: И вы...

>Конкретно на этом видео иракским солдатам как бы впадлу отстреливаться когда пришил люди их убивать.

>А это странно

А это опять же еще один фактор: раз уж у нас выживание более важно, чем уничтожение врага, то при атаке со стороны врага при его очевидном превосходстве (или кажущемся, т.е. в неясной или хаотической ситуации) - вполне допустимо и желательно сдаваться. А раз так - сдаваться надо не стреляя, тогда останется хоть какая-то надежда, что победители качан не отпилят (хотя его скорее всего по любому отпилят, но вышеуказанная установка как бы нам говорит: будешь стрелять - точно убьют, а так может и помилуют)
Если заинтересованность в уничтожении врага на нуле, а заинтересованность в выживании любой ценой на максимуме, то когда противник врывается на позицию и поражение очевидным образом обозначается - вот такие и не стреляют.
От Скай
К ttt2 (03.09.2015 17:20:26)
Дата 03.09.2015 17:30:29

Re: По ссылке...

Не проигрывается видео? Вот еще ссылка-
https://vk.com/videos222808831?section=all&z=video317573145_172131705%2Falbum222808831%2Fpl_222808831
От sss
К Скай (03.09.2015 16:45:45)
Дата 03.09.2015 17:18:50

Вот, как легко заметить - никакого нигга-шутинга.

решительная атака с переводом в ближний бой и последующая резня. За пару минут все и решилось.
От Кострома
К sss (03.09.2015 17:18:50)
Дата 03.09.2015 19:11:32

Вы про второе видео?

>решительная атака с переводом в ближний бой и последующая резня. За пару минут все и решилось.


ИМХО - постановка.

Чуваки стрелять начали фиг знает с какого расстояния - в ответ не стрелял никто вообще
От john1973
К Скай (03.09.2015 16:45:45)
Дата 03.09.2015 17:03:08

Re: ИГИЛ против...

>Регулярную армию расстреливают как курей в курятнике. Как американская армия дотренировала иракцев до такого позора?
Что верно, то верно. Наверное так и тренировали, чтобы на коленках просили не покидать их... Саддамовская гвардия давила курдов и прочих на счет раз-два.
От UFO
К john1973 (03.09.2015 17:03:08)
Дата 03.09.2015 17:05:33

Оккупационные режимы...

Приветствую Вас!

..не в состоянии создать эффективные "местные" ВС, как правило.


С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От Скай
К UFO (03.09.2015 17:05:33)
Дата 03.09.2015 17:10:47

Re: Оккупационные режимы...

>..не в состоянии создать эффективные "местные" ВС, как правило
Какая разница какой режим? Берись за автомат так, стреляй туда, беги сюда - наука несложная. А мотивацией для прилежной учебы может послужить страх перед партизанами.
Хорошо готовя карателей из местных жителей коллаборантов - оккупант "экономит" своих солдат.
Обе стороны заинтересованы в высоком уровне подготовки получается - и оккупанты и полицаи.
От UFO
К Скай (03.09.2015 17:10:47)
Дата 03.09.2015 19:14:51

Re: Оккупационные режимы...

Приветствую Вас!
>>..не в состоянии создать эффективные "местные" ВС, как правило
>Какая разница какой режим? Берись за автомат так, стреляй туда, беги сюда - наука несложная.

Вы ИМХО большую часть военной истории пропустили. Бойцу нужна мотивация, а если её нет, мало того, нужно воевать против "своих", его хоть бластером вооружи.

Один хрен дезертирует, в плен сдастся или перебежит. Многотысячелетняя красивая традиция.



С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От Prepod
К Скай (03.09.2015 17:10:47)
Дата 03.09.2015 17:51:03

Re: Оккупационные режимы...

>>..не в состоянии создать эффективные "местные" ВС, как правило
>Какая разница какой режим? Берись за автомат так, стреляй туда, беги сюда - наука несложная. А мотивацией для прилежной учебы может послужить страх перед партизанами.
Так это же арабы, и армия наемная. Они там не служат, они работают. Когда опасно местные разбредаются до хаты сразу, а не местные убегают. Страха перед партизанами нет, они дезертиров не преследуют. Показательных карательных акций чтоб повязать кровью американцы вместе с текущей иракской армией не устраивали. На традиционные социальные связи при формировании армии не опирались, гвардию из меньшинств не делали, племенные ополчения тоже были не приоритетом в военном строительстве, в итоге у иракских товарищей вообще нет мотивации воевать. Кого халифатчики режут, те сопротивляются, а другим это не нужно.
>Хорошо готовя карателей из местных жителей коллаборантов - оккупант "экономит" своих солдат.
Так они готовили не карателей, а вроде как обычных военных, демократия ж, права человека, все дела.
>Обе стороны заинтересованы в высоком уровне подготовки получается - и оккупанты и полицаи.
Полицаям это ехало-болело, поработал, таньга срубил, а при халифате обратно в мирную жизнь. Если б бородатые их резали без вариантов за сам факт службы не тому режиму, можно было бы о чем-то говорить, но ведь не режут, наоборот, берут желающих к себе.
От NIK
К Prepod (03.09.2015 17:51:03)
Дата 03.09.2015 18:09:04

Re: Оккупационные режимы...

>>>..не в состоянии создать эффективные "местные" ВС, как правило
>>Какая разница какой режим? Берись за автомат так, стреляй туда, беги сюда - наука несложная. А мотивацией для прилежной учебы может послужить страх перед партизанами.
>Так это же арабы, и армия наемная. Они там не служат, они работают. Когда опасно местные разбредаются до хаты сразу, а не местные убегают. Страха перед партизанами нет, они дезертиров не преследуют. Показательных карательных акций чтоб повязать кровью американцы вместе с текущей иракской армией не устраивали. На традиционные социальные связи при формировании армии не опирались, гвардию из меньшинств не делали, племенные ополчения тоже были не приоритетом в военном строительстве, в итоге у иракских товарищей вообще нет мотивации воевать. Кого халифатчики режут, те сопротивляются, а другим это не нужно.
>>Хорошо готовя карателей из местных жителей коллаборантов - оккупант "экономит" своих солдат.
>Так они готовили не карателей, а вроде как обычных военных, демократия ж, права человека, все дела.
>>Обе стороны заинтересованы в высоком уровне подготовки получается - и оккупанты и полицаи.
>Полицаям это ехало-болело, поработал, таньга срубил, а при халифате обратно в мирную жизнь. Если б бородатые их резали без вариантов за сам факт службы не тому режиму, можно было бы о чем-то говорить, но ведь не режут, наоборот, берут желающих к себе.
Оккупационные власти никогда не готовят национальные части сильнее или равно своим..
Пример, РОНА или РОА.
От sss
К NIK (03.09.2015 18:09:04)
Дата 04.09.2015 10:08:17

Re: Оккупационные режимы...

>Оккупационные власти никогда не готовят национальные части сильнее или равно своим..

При всем желании чужеродную часть не могут подготовить лучше, чем свою собственную. По очевидным причинам. Если бы могли готовить лучше - то готовили бы лучше и свои собственные части.

Если, конечно, не рассматривать случаи, когда на подготовку "своей" части сознательно забивают, экономят, урезают и т.д.
От Константин Дегтярев
К NIK (03.09.2015 18:09:04)
Дата 04.09.2015 09:35:26

Ну, а, например, гуркхский спецназ?

Англичане, как джентльмены, считали, что гуркхи-коммандос покруче их собственных будут.
От NIK
К Константин Дегтярев (04.09.2015 09:35:26)
Дата 04.09.2015 17:18:08

Re: Ну, а,...

>Англичане, как джентльмены, считали, что гуркхи-коммандос покруче их собственных будут.
Они просто наёмники..
Убедившись в высоких боевых качествах непальских воинов, Оштерлони проявил мудрость, достойную политика. Вместо кровопролитной войны на истребление он предложил гуркам мирный договор. Этот ход позволил англичанам превратить бывшего противника в союзника. В 1815 году был сформирован первый гуркский батальон. С тех пор наемные гуркские части с поразительной верностью сражались на стороне Англии, ни разу не изменив ей.
Служба гурков в британской армии урегулирована трехсторонним договором между Великобританией, Индией и Непалом. Согласно Женевской конвенции 1949 года гурки считаются не наемниками, а британскими военнослужащими, но при этом они сохраняют непальское гражданство. До недавнего времени гурк после увольнения со службы обязан был вернуться на родину, в Непал. Если он хотел остаться в Великобритании, то уже в Непале должен был пытаться получить британское гражданство. И лишь в 2009 году был принят закон о том, что гурки, прослужившие в британской армии не менее 4 лет, могут стать гражданами Великобритании.

Источник: http://www.modernarmy.ru/article/139 © Портал "Современная армия"

Типа "Иностранный Легион"
От 13
К NIK (04.09.2015 17:18:08)
Дата 04.09.2015 19:30:58

Re: Ну, а,...

Я когда был в Непале разговаривал с местными коммандос. Это был 2008 год и зарплата у них была около 50 баксов в месяц.
И все свои надежды они возлагали на то, что сразу после окончания службы на Родине они могли тут же без проблем устроится в английскую армию и считали,что тогда жизнь удалась.
От NIK
К 13 (04.09.2015 19:30:58)
Дата 09.09.2015 19:17:51

Re: Ну, а,...

>Я когда был в Непале разговаривал с местными коммандос. Это был 2008 год и зарплата у них была около 50 баксов в месяц.
>И все свои надежды они возлагали на то, что сразу после окончания службы на Родине они могли тут же без проблем устроится в английскую армию и считали,что тогда жизнь удалась.
Ну так и в Иностранный Легион идут за гражданством...
От Дмитрий Козырев
К Константин Дегтярев (04.09.2015 09:35:26)
Дата 04.09.2015 09:50:48

А у них был спецназ?

>Англичане, как джентльмены, считали, что гуркхи-коммандос покруче их собственных будут.

АФАИК обычные национальные линейные бригады, ну и пеар основанный с одной стороны на строгом отборе лучшего контингента, с другой на "дикарских" обычаях ведения боя и поведения (жестокость, в том числе демонстративная, экспрессивность и т.п.)

Ну типа как у нас "чеченские батальоны".
От Константин Дегтярев
К Дмитрий Козырев (04.09.2015 09:50:48)
Дата 04.09.2015 10:04:32

Вот пример боевого применения на Фолклендах

1 июня 1982 года гурки высадились в порту Сан-Карлос на северо-западном берегу Восточных Фолклендов. Неделю батальон действовал скрытно. Совместно со спецназом САС и СБС гурки вели разведку, наблюдая за перемещениями аргентинских войск и выявляя заграждения, минные поля и огневые позиции.

От Константин Дегтярев
К Дмитрий Козырев (04.09.2015 09:50:48)
Дата 04.09.2015 09:55:11

Сейчас это, по сути, - спецназ

Ядро бригады — два стрелковых батальона. Это подразделения легкой пехоты быстрого реагирования, без бронетехники. Все военнослужащие стрелковых батальонов получают парашютную подготовку.
От Евгений Путилов
К Константин Дегтярев (04.09.2015 09:55:11)
Дата 04.09.2015 12:08:20

Не так. Сейчас это, по сути, - часть армии метрополии

Поэтому и высокая подготовка в рамках отведенных им задач и выделенного бюджета.
Но "национальные" части из Непала и Индии, когда были колониальной армией, были именно обычной линейной пехотой. И качество ее было похуже британской армии. Хорошая картина низкой боеспособности армии колабрационистов по сравнению с армией оккупантов - разгром восстания сипаев.
От Константин Дегтярев
К Евгений Путилов (04.09.2015 12:08:20)
Дата 04.09.2015 12:29:58

Ну, это не показатель

Сипаи после восстания "выломились" из системы и, как следствие, испытывали огромные трудности организационного характера. Восставшие полки, как правило, разваливались по религиозным признакам и превращались в банды.

На тактическом уровне они показали себя вполне прилично. К тому же надо учесть, что гуркхи и пуштуны остались верны англичанам и активно участвовали в подавлении восстания.
От Евгений Путилов
К Константин Дегтярев (04.09.2015 12:29:58)
Дата 04.09.2015 12:35:39

Re: Ну, это...


>Сипаи после восстания "выломились" из системы и, как следствие, испытывали огромные трудности организационного характера. Восставшие полки, как правило, разваливались по религиозным признакам и превращались в банды.

>На тактическом уровне они показали себя вполне прилично. К тому же надо учесть, что гуркхи и пуштуны остались верны англичанам и активно участвовали в подавлении восстания.

А гуркхов и пуштунов на тот момент, пожалуй, и нельзя считать аналогом РОА. Это были, скорее, аналоги инонациональных частей в войсках Третьего Рейха.