От Игорь Куртуков
К Глеб Бараев
Дата 24.04.2002 04:20:50
Рубрики Суворов (В.Резун);

Ре: продолжение

>впервые украинское совправительство возникло в декабре 1917 года.Дважды (в 1918 и 1919) оставшись без территории, укрсовправительство покидало территорию Украины.При этом в Москве фактически создавалось новое укрсовправительство, так что о преемственности не могло быть и речи.

А разве речь шла о преемственности? Речь шла о том, что имелось два украинских правительства. У каждого участника конфликта - свое. У СССР - Петровский, у Польши - Петлюра.

>>Советские Украина и Россия имели военный союз.
>
>С точки зрения международного права возникновение войны в результате выполнения союзных обязательств не равноценно возникновению войны в результате агрессии.

Об агресси говорить очень трудно, т.к. не было ни устанволенных границ, ни состояния мира.

Однако, как известно 5 марта поляки предприняли наступление на Мозырь-Калинковичи - а это российская территория, не уркаинская.
От Глеб Бараев
К Игорь Куртуков (24.04.2002 04:20:50)
Дата 24.04.2002 06:43:10

Ре: продолжение

>А разве речь шла о преемственности? Речь шла о том, что имелось два украинских правительства. У каждого участника конфликта - свое. У СССР - Петровский, у Польши - Петлюра.

Преемственность позволяет заявить претензии на те же права, которыми пользовался предшественник.В противном случае исчезает источник всяких прав.И если по линии Петлюры преемственность имела место, то по линии Петровского ситуация складывалась иначе.
Дрязги между украинскими большевиками привели к невозможности преемственной передачи власти.В конечном итоге украинская власть создавалась заново с широким привлечением украинских левых эсеров и эсдеков, отколовшихся от своих партий и при этом сменивших фронт.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От solger
К Игорь Куртуков (24.04.2002 04:20:50)
Дата 24.04.2002 05:33:16

Ре: еще одна поправка



>Однако, как известно 5 марта поляки предприняли наступление на Мозырь-Калинковичи - а это российская территория, не уркаинская.

Все таки это Белорусская территория.
От Игорь Куртуков
К solger (24.04.2002 05:33:16)
Дата 24.04.2002 05:40:40

Ре: еще одна...

>>Однако, как известно 5 марта поляки предприняли наступление на Мозырь-Калинковичи - а это российская территория, не украинская.
>
>Все таки это Белорусская территория.

В исследуемый период Белоруссии не существовало. Ее воссоздали уже в ходе советско-польской войны, 31 июля 1920 года.
От solger
К Игорь Куртуков (24.04.2002 05:40:40)
Дата 24.04.2002 06:13:18

Ре: еще одна...


>В исследуемый период Белоруссии не существовало. Ее воссоздали уже в ходе советско-польской войны, 31 июля 1920 года.

Извините!
Белорусская ССР создана 1 января 1919 г. 27 февраля 1919 г. создана Литовко-Белорусская ССР. А частичная оккупация страны не передает оставшуюся территорию третьей стране.
От Игорь Куртуков
К solger (24.04.2002 06:13:18)
Дата 24.04.2002 15:57:39

Ре: еще одна...

>Извините!
>Белорусская ССР создана 1 января 1919 г. 27 февраля 1919 г. создана Литовко-Белорусская ССР.

И это было. Но правительство Литбел было распущено, а территории вошли в состав РСФСР. Ну а в июле 1920 была создана БССР (не путать с Литбелом). Причем ее восточная граница проходила западнее чем теперь.
От solger
К Игорь Куртуков (24.04.2002 15:57:39)
Дата 24.04.2002 23:38:12

Ре: еще одна...


>Но правительство Литбел было распущено

Пожалуйста - кем распущено, какой документ об этом был? Неужели была декларация о присоединении территории Белоруссии к России? Не от недоверия спрашиваю - просто не знаю.

> а территории вошли в состав РСФСР

А вот тут не очень верю. Сколько правительств Украины ни распускалось, а в состав России оно не входило - по Вашим же словам.
От Игорь Куртуков
К Игорь Куртуков (24.04.2002 04:20:50)
Дата 24.04.2002 04:22:24

поправка

>У СССР - Петровский

Следует читать "У РСФСР - Петровский"