От Пауль
К All
Дата 19.08.2015 21:37:30
Рубрики 1917-1939;

Про должности и "ромбы" до 35 года.

Начальники военных академий, получается, тоже входили в список "Командующий армией, округом, фронтом; комиссар армии, округа, фронта и им равные".


[44K]

Начальник Военной академии механизации и моторизации РККА в 1932-33 гг.

С уважением, Пауль.
От Prepod
К Пауль (19.08.2015 21:37:30)
Дата 20.08.2015 14:39:09

Re: Про должности...

>Начальники военных академий, получается, тоже входили в список "Командующий армией, округом, фронтом; комиссар армии, округа, фронта и им равные".

> Начальник Военной академии механизации и моторизации РККА в 1932-33 гг.
Есть мнение, что дело в конкреной академии и конкретно в тов. Зонберге. Он же был начальник-организатор, по идее должен был быть и организатор учебного процесса, и знатный методист и следить, чтобы учили именно тому что нужно. Видимо, на него возлагались каки-то серьезные надежды в плане организации академии, отсюда и четыре ромба. Но судя по тому, что его сняли уже после двух семестров, держали в распоряжении НКО, а потом бросили на важнейшее направление - ОСОАВИАХИМ, надежд он не оправдал и командармы стали руководить академиями только когда полководцам ВОВ понадобились синекуры.
От Boris
К Prepod (20.08.2015 14:39:09)
Дата 20.08.2015 15:43:53

Re: Про должности...

Доброе утро,
>>Начальники военных академий, получается, тоже входили в список "Командующий армией, округом, фронтом; комиссар армии, округа, фронта и им равные".

Скорее, дело в отсутствии в этот период персональных званий. Современники жаловались на обилие командиров с большим числом шпал и ромбов в аппарате НКВМ, штабах и учебных заведениях, вроде на форуме документы приводили, про "перегрузку высшими категориями".

С уважением, Boris.
От Prepod
К Boris (20.08.2015 15:43:53)
Дата 20.08.2015 16:28:47

Re: Про должности...

>Доброе утро,
>>>Начальники военных академий, получается, тоже входили в список "Командующий армией, округом, фронтом; комиссар армии, округа, фронта и им равные".
>
>Скорее, дело в отсутствии в этот период персональных званий. Современники жаловались на обилие командиров с большим числом шпал и ромбов в аппарате НКВМ, штабах и учебных заведениях, вроде на форуме документы приводили, про "перегрузку высшими категориями".

Зонберг ушел на академию с трехромбовой должности. Для начальника академии три ромба - вполне нормально, Эйдеман с тремя ромбами академией, не помню какой, годами рулил. Может, подровняли по Шапошникову, который тогда пошел на академию Фрунзе с четырех ромбов, и как обидеть уважаемого человека. Вообще хороший пример того, что при перемещении вверх звания от категорий не очень отличаются, а как вниз или по горизонтали - сразу преимущества званий налицо.
От марат
К Пауль (19.08.2015 21:37:30)
Дата 19.08.2015 22:19:58

Re: Про должности...

Здравствуйте!
>Начальники военных академий, получается, тоже входили в список "Командующий армией, округом, фронтом; комиссар армии, округа, фронта и им равные".
Читал что после войны начальник АГШ был равен командующему фронтом(или хотели приравнять к нему), потому что должен обучать не "пацанов с улицы", а заслуженных военначальников - будущих командармов и комфронтами.
>
>[44K]
> Начальник Военной академии механизации и моторизации РККА в 1932-33 гг.

>С уважением, Пауль.
С уважением, Марат
От Evg
К марат (19.08.2015 22:19:58)
Дата 20.08.2015 09:25:02

Re: Про должности...


>>Начальники военных академий, получается, тоже входили в список "Командующий армией, округом, фронтом; комиссар армии, округа, фронта и им равные".
>Читал что после войны начальник АГШ был равен командующему фронтом(или хотели приравнять к нему), потому что должен обучать не "пацанов с улицы", а заслуженных военначальников - будущих командармов и комфронтами.

Дело не в заслуженности "студентов".
Что бы обучить ком.фронта надо самому знать и уметь как комфронта. Хотя бы "чисто теоретически".
От Дмитрий Козырев
К Evg (20.08.2015 09:25:02)
Дата 20.08.2015 14:38:52

Re: Про должности...

>Что бы обучить ком.фронта надо самому знать и уметь как комфронта. Хотя бы "чисто теоретически".

В академии нет "наставника", который передает будущему комфронта все свои знания. Будущих комфронта учат по различным направлениям узкие специалисты.
От Evg
К Дмитрий Козырев (20.08.2015 14:38:52)
Дата 20.08.2015 18:54:00

Re: Про должности...

>>Что бы обучить ком.фронта надо самому знать и уметь как комфронта. Хотя бы "чисто теоретически".
>
>В академии нет "наставника", который передает будущему комфронта все свои знания. Будущих комфронта учат по различным направлениям узкие специалисты.

Что бы выучить комфронта эти узкие специалисты должны быть специалистами уровня зам.(пом.)комфронта, поэтому они будут иметь соответствующие воинские звания. А начальник академии по нормам военной субординации не может иметь звание ниже, чем его подчинённые-преподаватели.
От Пауль
К Evg (20.08.2015 18:54:00)
Дата 20.08.2015 19:50:04

Re: Про должности...

>Что бы выучить комфронта эти узкие специалисты должны быть специалистами уровня зам.(пом.)комфронта, поэтому они будут иметь соответствующие воинские звания. А начальник академии по нормам военной субординации не может иметь звание ниже, чем его подчинённые-преподаватели.

Почти сразу после войны так сделали:

"...были проведены мероприятия по укреплению руководящего и профессорско-преподовательского состава академии. Важнейшими из них являлись: определение его правового положения и укомплектование факультетов , курсов, кафедр и отделов генералами и офицерами с боевым опытом. Согласно приказу Министра Вооруженных Сил от 11 мая 1946 года должности руководящего и профессорско-преподавательского состава приравнивались: начальник академии - командующему войсками округа; начальники факультета и кафедры - соответственно командующему армией, командиру корпуса; старший преподаватель - командиру дивизии, начальнику штаба дивизии; преподаватель - командиру полка".

50 лет Военной академии имени М. В. Фрунзе. М., 1968. С. 220-221.

С уважением, Пауль.
От Митрофанище
К Дмитрий Козырев (20.08.2015 14:38:52)
Дата 20.08.2015 17:42:51

Re: Про должности...

>>Что бы обучить ком.фронта надо самому знать и уметь как комфронта. Хотя бы "чисто теоретически".
>
>В академии нет "наставника", который передает будущему комфронта все свои знания. Будущих комфронта учат по различным направлениям узкие специалисты.

Узкие, да. Но кругозор должен быть широким.

Если проще - то это должен быть узкий специалист высокого уровня.
Будущего командира мсд/тд по вопросам ПВО должен учить не менее чем начальник ПВО дивизии - НШ ПВО А/АК.
И т.д.
От Pav.Riga
К Evg (20.08.2015 09:25:02)
Дата 20.08.2015 14:27:59

Re: Про должности...обучатели на одно звание +


>Дело не в заслуженности "студентов".
>Что бы обучить ком.фронта надо самому знать и уметь как комфронта. Хотя бы "чисто теоретически".
 Про должности...обучатели на одно звание +даже в полковой учебке полагалось звание
в вилке на одно звание выше линейных подразделнений к примеру взводный в строевой части вилка (прапорщик - ст.лейтенант)в учебке вилка до капитана...и в РККА-СА к тому же никаких строевых цензов не вводили.


С уважением к Вашему мнению.