От СОР
К Деревянкин
Дата 22.08.2015 16:26:20
Рубрики Прочее; Современность;

Re: Как выяснилось,...

>>> Про наших срочников я совсем не уверен.
>
>Вспоминается позапрошлогодняя история с уголовниками, обезаружившими полицейских в поезде Сов. Гавань - Владивосток в присутствии нескольких десятков солдат.

Что скорее характеризует отношение солдат к полицейским.
От Alpaka
К СОР (22.08.2015 16:26:20)
Дата 22.08.2015 17:43:33

ето показательно

блатная романтика и песни про "ментов поганых" дали офигенные всходы.
Надо гнать в шею всю блатоту с эстрады, а то потом получится, что 99% призывников
"по понятиям" свалят к противнику сдаваться, как показано вo "Взять живым!"
Алпака
От Kazak
К Alpaka (22.08.2015 17:43:33)
Дата 24.08.2015 19:42:45

Смех в том, что этих урок успокоил бывший зэка

Iga mees on oma saatuse sepp.

разбив им головы табуреткой. Один.

Извините, если чем обидел.
От TEXOCMOTP
К Kazak (24.08.2015 19:42:45)
Дата 25.08.2015 02:07:29

О каком случае речь и где про это можно почитать? Спс (-)
От Kazak
К TEXOCMOTP (25.08.2015 02:07:29)
Дата 25.08.2015 08:18:49

Известная жеж история

Iga mees on oma saatuse sepp.

http://www.kp.ru/daily/26112.5/3007299/

Поведение военов мягко говоря странное.

Извините, если чем обидел.
От И.Пыхалов
К Kazak (25.08.2015 08:18:49)
Дата 25.08.2015 09:08:56

Как говорил мой приятель, работавший следователем

>Поведение военов мягко говоря странное.

«Каждый гражданин имеет право быть трусом».

У нас как минимум с 1970-х годов общество старательно воспитывается в непротивленческом духе. Удивительно, что до сих пор находятся такие, как парень с табуретом, давший отпор преступникам.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Сергей Зыков
К И.Пыхалов (25.08.2015 09:08:56)
Дата 25.08.2015 09:54:51

Re: Как говорил...

>>Поведение военов мягко говоря странное.
>
>«Каждый гражданин имеет право быть трусом».
похоже это право старательно навязывали. чтобы только "когда страна прикажет быть героем". а так будешь серой мышью или слюнявым леопольдом "ребята давайте жить дружно"

>У нас как минимум с 1970-х годов общество старательно воспитывается в непротивленческом духе. Удивительно, что до сих пор находятся такие, как парень с табуретом, давший отпор преступникам.

масса публикаций 70-х в "литературной газете" и человек-и-законе про оказавших сопротивление нападавшим и получивших срок "за превышение".
а до этого при хруще кажется все ружья из сельпо изьяли - не дай бог в глаз кому
От Koshak
К Сергей Зыков (25.08.2015 09:54:51)
Дата 25.08.2015 13:30:40

В магазине Хозтовары

>>>Поведение военов мягко говоря странное.
>>
>>«Каждый гражданин имеет право быть трусом».
>похоже это право старательно навязывали. чтобы только "когда страна прикажет быть героем". а так будешь серой мышью или слюнявым леопольдом "ребята давайте жить дружно"

>>У нас как минимум с 1970-х годов общество старательно воспитывается в непротивленческом духе. Удивительно, что до сих пор находятся такие, как парень с табуретом, давший отпор преступникам.
>
>масса публикаций 70-х в "литературной газете" и человек-и-законе про оказавших сопротивление нападавшим и получивших срок "за превышение".
>а до этого при хруще кажется все ружья из сельпо изьяли - не дай бог в глаз кому

В магазине Хозтовары в конце 1960х вполне продавали охотничьи ружья вместе с мопедами и мотоциклами
От Evg
К Koshak (25.08.2015 13:30:40)
Дата 25.08.2015 21:22:13

Re: В магазине...

>>>>Поведение военов мягко говоря странное.
>>>
>>>«Каждый гражданин имеет право быть трусом».
>>похоже это право старательно навязывали. чтобы только "когда страна прикажет быть героем". а так будешь серой мышью или слюнявым леопольдом "ребята давайте жить дружно"
>
>>>У нас как минимум с 1970-х годов общество старательно воспитывается в непротивленческом духе. Удивительно, что до сих пор находятся такие, как парень с табуретом, давший отпор преступникам.
>>
>>масса публикаций 70-х в "литературной газете" и человек-и-законе про оказавших сопротивление нападавшим и получивших срок "за превышение".
>>а до этого при хруще кажется все ружья из сельпо изьяли - не дай бог в глаз кому
>
>В магазине Хозтовары в конце 1960х вполне продавали охотничьи ружья вместе с мопедами и мотоциклами

В 60-х было изъятие нарезняка. До этого у людей на руках было море пистолетов, мосинок и прочих берданок, а в магазинах почти свободно продавались малокалиберные многозарядные карабины.
От kcp
К Alpaka (22.08.2015 17:43:33)
Дата 22.08.2015 19:40:53

Вы ещё в Штатах ганстарэп предложите запретить (-)
От Рядовой-К
К kcp (22.08.2015 19:40:53)
Дата 22.08.2015 20:21:07

Зачем? Будет прикольно посмотреть как тамошние "уличные банды"

по 60000 бойцов начнут власть захватывать... :))
От kcp
К Рядовой-К (22.08.2015 20:21:07)
Дата 24.08.2015 10:04:41

Мельчают в Штатах банды. Который год мельчают. (-)
От СОР
К Alpaka (22.08.2015 17:43:33)
Дата 22.08.2015 18:44:43

Re: ето показательно

>блатная романтика и песни про "ментов поганых" дали офигенные всходы.
>Надо гнать в шею всю блатоту с эстрады, а то потом получится, что 99% призывников
>"по понятиям" свалят к противнику сдаваться, как показано вo "Взять живым!"
>Алпака

Хе, экипаж полиции застрявший в снегу долго просил помощи пока не дождался другого патруля. Если че песен про ментов поганых в Эстонии я не припомню)))
От Скай
К Alpaka (22.08.2015 17:43:33)
Дата 22.08.2015 17:54:51

Re: ето показательно

>блатная романтика и песни про "ментов поганых" дали офигенные всходы.
>Надо гнать в шею всю блатоту с эстрады, а то потом получится, что 99% призывников
>"по понятиям" свалят к противнику сдаваться, как показано вo "Взять живым!"
>Алпака

А за что им сражаться с противником? За часы за 27.000.000 рублей? За двух дочерей Главкома счастливо живущих с мужьями на территории противника? За аренду яхты на 10 лет зарплаты? За детей своих командиров сыто живущих в Лондоне? Детский сад.
От СБ
К Скай (22.08.2015 17:54:51)
Дата 24.08.2015 11:20:18

Re: ето показательно


>А за что им сражаться с противником? За часы за 27.000.000 рублей? За двух дочерей Главкома счастливо живущих с мужьями на территории противника? За аренду яхты на 10 лет зарплаты? За детей своих командиров сыто живущих в Лондоне? Детский сад.

Любая армия сражается, в первую очередь, за свои материальные условия и карьеру офицеров. Это не хорошо и не плохо, это просто факт. Все лучшие, демонстрировавшие наивысший боевой дух армии в мировой истории либо шли завоёвывать и наживаться грабежом покорённых народов (от македонцев Филиппа до вермахта), либо были профессиональными наёмниками (от римских легионеров до моряков Royal Navy времён расцвета). А кризис массовых призывных армий, в частности, связан с тем, что армейская жизнь стала резко отличаться от типичной для среднего призывника гражданской жизни в худшую сторону (в эпоху их появления было наоборот), так что при отсутствии непосредственной угрозы военного уничтожения (как в Израиле) народ теперь сложно убедить служить.

Если же материальная мотивация, по крайней мере для простых солдат, для нас проблематична, то на короткие промежутки времени её можно не без успеха заменять чистой патриотической пропагандой. Уж если Сталин уговорил народ сражаться за весьма реальные и чувствовавшиеся на своей шкуре значительной частью населения, трудодни и расстрелы по доносу, то уговорить народ сражаться вопреки выдумкам про "дочерей Главкома" будет вовсе несложно.
От Дмитрий Козырев
К Скай (22.08.2015 17:54:51)
Дата 24.08.2015 10:12:23

Re: ето показательно

>>блатная романтика и песни про "ментов поганых" дали офигенные всходы.
>>Надо гнать в шею всю блатоту с эстрады, а то потом получится, что 99% призывников
>>"по понятиям" свалят к противнику сдаваться, как показано вo "Взять живым!"
>>Алпака
>
>А за что им сражаться с противником?

А за что сражались американские солдаты в ПМВ и ВМВ? Ведь страна и народ США не подвергались никакой угрозе.

ЗЫ.
Ну и да, тема "народ не пойдет воевать за коммунистов и Сталина, за палочки трудодней" тоже в оные времена имела место.
От Dervish
К Скай (22.08.2015 17:54:51)
Дата 22.08.2015 21:41:28

Что ж поделать, отказались от социализма - получили олигархический капитализм (-)

-
От Alpaka
К Скай (22.08.2015 17:54:51)
Дата 22.08.2015 18:23:40

надо читать классиков:

Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя —
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...

Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

Алпака
От объект 925
К СОР (22.08.2015 16:26:20)
Дата 22.08.2015 16:37:22

Ре: а еще точнее

>Что скорее характеризует отношение солдат к полицейским.
+++
людей друг к другу в обществе.
От Carabin
К объект 925 (22.08.2015 16:37:22)
Дата 22.08.2015 17:06:09

Ре: а еще...

>>Что скорее характеризует отношение солдат к полицейским.
>+++
>людей друг к другу в обществе.

Ну не скажите. Все же к полицейским отношение более негативное.
От объект 925
К Carabin (22.08.2015 17:06:09)
Дата 22.08.2015 19:24:25

Ре: а еще...

>Ну не скажите. Все же к полицейским отношение более негативное.
+++
Когда кто-то находится в сложной ситуации/опасности и ему никто не помогает, ето именно характеристика общества.
От Pav.Riga
К объект 925 (22.08.2015 19:24:25)
Дата 22.08.2015 20:36:37

Ре: а это...усвоение "перестроечной морали" в быту

>>Ну не скажите. Все же к полицейским отношение более негативное.
>+++
>Когда кто-то находится в сложной ситуации/опасности и ему никто не помогает, ето именно характеристика общества.
А это...усвоение "перестроечной морали" в быту,как учила население творческая интеллегенция
1.Герои- выдумка.
2.Стукачество - омерзительно.
3.Творческая интеллегенция - совесть нации и она решает что хорошо и плохо.

Ну в итоге когда раздаются крики "грабят! Убили ! " постсоветсткий интеллигентный
человек поясняет :
Я- не стукач !Убитый(убитая) сама спровоцировала.
Ну а мент продажный,ударивший маньяка должен сидеть в тюрьме за жестокость с
несчастным задержанным .


С уважением к Вашему мнению.
От Скай
К СОР (22.08.2015 16:26:20)
Дата 22.08.2015 16:29:12

Re: Как выяснилось,...

>>>> Про наших срочников я совсем не уверен.
>>
>>Вспоминается позапрошлогодняя история с уголовниками, обезаружившими полицейских в поезде Сов. Гавань - Владивосток в присутствии нескольких десятков солдат.
>
>Что скорее характеризует отношение солдат к полицейским.

Это характеризует качество профессиональной армии заточенной на действие и призывной армии заточенной на "инициатива наказуема".
От val462004
К Скай (22.08.2015 16:29:12)
Дата 22.08.2015 18:09:32

Re: Как выяснилось,...

>>>>> Про наших срочников я совсем не уверен.
>>>
>>>Вспоминается позапрошлогодняя история с уголовниками, обезаружившими полицейских в поезде Сов. Гавань - Владивосток в присутствии нескольких десятков солдат.
>>
>>Что скорее характеризует отношение солдат к полицейским.
>
>Это характеризует качество профессиональной армии заточенной на действие и призывной армии заточенной на "инициатива наказуема".

А в каких войсках служили Вы, если не секрет?
От Kazak
К val462004 (22.08.2015 18:09:32)
Дата 24.08.2015 07:21:50

Насколько я помню - в ВВ :) (-)
От Скай
К val462004 (22.08.2015 18:09:32)
Дата 22.08.2015 18:34:20

Re: Как выяснилось,...


>А в каких войсках служили Вы, если не секрет?
http://risovach.ru/upload/2013/06/mem/voenkom_22688468_orig_.jpeg


От Администрация (doctor64)
К Скай (22.08.2015 18:34:20)
Дата 22.08.2015 18:49:49

Мат. Неделя (-)
От Carabin
К Скай (22.08.2015 16:29:12)
Дата 22.08.2015 17:02:19

Re: Как выяснилось,...

>>>>> Про наших срочников я совсем не уверен.
>>>
>>>Вспоминается позапрошлогодняя история с уголовниками, обезаружившими полицейских в поезде Сов. Гавань - Владивосток в присутствии нескольких десятков солдат.
>>
>>Что скорее характеризует отношение солдат к полицейским.
>
>Это характеризует качество профессиональной армии заточенной на действие и призывной армии заточенной на "инициатива наказуема".

Да нет, это отношение солдат к полицейским, ув.СОР здесь однозначно прав. И удивляться тут нечему. Сотрудников МВД, как бы они не назывались не любят во всем мире в общем-то.
От Сергей Зыков
К Carabin (22.08.2015 17:02:19)
Дата 22.08.2015 17:07:13

но вряд ли такая ситуация у нас допустим в 50-е г. случилась (-)
От Д2009
К Сергей Зыков (22.08.2015 17:07:13)
Дата 23.08.2015 10:27:04

Re: но вряд...

Знаменитый фильм "Инцидент" :)
От СОР
К Сергей Зыков (22.08.2015 17:07:13)
Дата 22.08.2015 18:42:19

Ну в 1987 население помогало ловить беглого зека

причем без всякой принудиловки само организованно. А вот сотрудничать с ментами особо не хотело. Да и у нас была поговорка - мент конвойнику не кент.
От john1973
К Сергей Зыков (22.08.2015 17:07:13)
Дата 22.08.2015 17:38:51

Re: но вряд...

Тогда еще было много фронтовиков, в т.ч. офицеров с наградным оружием (свободно носимым и хранимым дома).
Сцена с Шараповым и Фоксом - "Оружие есть? Есть, наградной (пистолет)!" ведь взята из жизни. Да и стрельба по криминалу воспринималась немного иначе, чем в 70-80 г.
От ttt2
К john1973 (22.08.2015 17:38:51)
Дата 22.08.2015 22:24:02

Re: но вряд...

>Тогда еще было много фронтовиков, в т.ч. офицеров с наградным оружием (свободно носимым и хранимым дома).

Вы уверены что наградное оружие можно было свободно носить?

ИМХО только хранить дома?

С уважением
От john1973
К ttt2 (22.08.2015 22:24:02)
Дата 22.08.2015 22:37:49

Re: но вряд...

>>Тогда еще было много фронтовиков, в т.ч. офицеров с наградным оружием (свободно носимым и хранимым дома).
>Вы уверены что наградное оружие можно было свободно носить?
Кмк до декабрьского 1958 года постановления ВС СССР о принятии нового УК СССР можно было