От solger
К yaejom
Дата 23.04.2002 05:23:42
Рубрики 1941; Суворов (В.Резун);

Re: Вернемся к...


> Во-первых, хотя я не специалист по немецкому обмундированию, я не думаю, что бараний тулуп был безальтернативным вариантом теплой одежды для немецких солдат.

Это правильно - "...ошибкой было бы думать.."
"В списке зимнего обмундирования до весны 1942 года из верхней одежды только Uebermantel, что-то вроде накидки на шинель. Интересно, что зимнее обмундирование должно было выдаваться только в исключительных случаях, и по прошествию морозов сдаваться обратно, т.е. не был предусмотрен поголовный переход на зимнюю форму одежды." Цитирую из архива Форума, не помню, кто сказал.

Т.е., не то, что бы бараний тулуп был безальтернативен, а германское командование его (тулуп) даже не рассматривало в качестве альтернативы. И если Голиков и Сталин предполагали, что у Гитлера и руководства Времахта есть здравый смысл, то они совершили самую большую ошибку XX века.

А вот информация, насколько все-таки серьезно следили в Кремле за ценами на баранину - очень интересна (если есть ссылка на документы).
От Игорь Куртуков
К solger (23.04.2002 05:23:42)
Дата 23.04.2002 05:49:40

Re: Вернемся к...

>Т.е., не то, что бы бараний тулуп был безальтернативен, а германское командование его (тулуп) даже не рассматривало в качестве альтернативы.

Его и совесткое командование не предусматривало в качестве альтернативы. У нас в комплект зимнего обмундирования входили шинель и ватник (с ватными штанами).

> И если Голиков и Сталин предполагали, что у Гитлера и руководства Времахта есть здравый смысл

А у себя самих они здравый смысл предполагали? Если здравый смысл - это экипировать всю армию ватниками, то у Сталина с Тимошенкой его не было.
От solger
К Игорь Куртуков (23.04.2002 05:49:40)
Дата 24.04.2002 03:11:52

Re: Требую фактов!


>
>У нас в комплект зимнего обмундирования входили шинель и ватник (с ватными штанами).

Тулупы у нас в армии все-таки были - подтверждения этому встречал неоднократно. А вот в каких объемах, кому полагались, когда выдавались - хотелось бы увидеть цифры со ссылкой на источники, например, документы службы тыла, Планы Наркомата легкой промышленности, приказы о форме одежды и т.п.
От Игорь Куртуков
К solger (24.04.2002 03:11:52)
Дата 24.04.2002 03:38:33

Берите.

>Тулупы у нас в армии все-таки были - подтверждения этому встречал неоднократно. А вот в каких объемах, кому полагались, когда выдавались - хотелось бы увидеть цифры со ссылкой на источники, например, документы службы тыла, Планы Наркомата легкой промышленности, приказы о форме одежды и т.п.

Да кто ж Вам мешает? Идете на http://www.idf.ru/editions.shtml берете "1941 год", находите мобплан-41 (доц.272), там и есть искомые цифры.

На полностью отмобилизованную Красную армию (8,7 млн.ч.) штатно полагалось 9,5 млн. шинелей, 8,3 млн. телогреек ватных, 8,6 млн. ватных штанов, 1,98 млн. полушубков и жилетов (сколько из них кого - бог ведает), 4,2 млн. валенок.

Это, так сказать, полагалось при полной штатной комплектности. В наличии на начало года было поменьше, но это к делу не относится.

Видно что шинелька полагалась каждому, а вот полушубок (или жилет) - отнюдь. Ну а тулупов так вобще ни одного не полагалось.
От solger
К Игорь Куртуков (24.04.2002 03:38:33)
Дата 24.04.2002 05:43:27

Re: А вот за это спасибо!


Уже качаю