От Коля-02
К All
Дата 22.04.2002 12:39:26
Рубрики 11-19 век; Локальные конфликты; Политек;

Вопрос про японскую войну

Привет форуму!

Что добилась Япония от России?

1)Половины Сахалина
2)Сфера влияния в Ю/Маньчжурии перешла от России к Японии
3)Полностью признано право Японии на Корею.

Немного.

Конечно, Витте был гениальным дипломатом и все время виртуозно разыгрывал американскую карту против японцев, но в конечном счете дипломатия - это искусство возможного.

И заметьте, что поражение России было настолько грандиозным, что самые отъявленные японские милитаристы не могли вообразить (разве что Артур продержался долго, но ведь и в признаной победоносной для России турецкой войне 1878 года долго продержалась Плевна).

А что хотели вообще потребовать японцы от России на момент начала войны в случае победы?

С уважением, Николай
От FVL1~01
К Коля-02 (22.04.2002 12:39:26)
Дата 22.04.2002 12:55:33

Владивосток, Карафуто, Петропавловск, Манчжурию и свободу действий в Китае +

И снова здравствуйте

>Привет форуму!

>Что добилась Япония от России?

>1)Половины Сахалина
>2)Сфера влияния в Ю/Маньчжурии перешла от России к Японии
>3)Полностью признано право Японии на Корею.

>Немного.

>Конечно, Витте был гениальным дипломатом и все время виртуозно разыгрывал американскую карту против японцев, но в конечном счете дипломатия - это искусство возможного.

>И заметьте, что поражение России было настолько грандиозным, что самые отъявленные японские милитаристы не могли вообразить (разве что Артур продержался долго, но ведь и в признаной победоносной для России турецкой войне 1878 года долго продержалась Плевна).

>А что хотели вообще потребовать японцы от России на момент начала войны в случае победы?

+ 400 000 000 рублей контрибуции. Но это была ультранационалистическая программа максимум.

Сам Комура кроме всего сахалина (карафуто) из территорий России не просил ничего, остальное контрибуция и гарантия бездействия в Китае.

>С уважением, Николай
С уважением ФВЛ
От Роман Храпачевский
К FVL1~01 (22.04.2002 12:55:33)
Дата 22.04.2002 13:02:01

Насчет Карафуто

Давеча в Россию не пустили (аннулировали визу) епископа Ватиканского согласно пункта закона, который предусматривает такое действия по отношению лицам, представляющим угрозу национальной безопасности. А основанием применения этой санкции было то, что в официальном названии должности этого поляка-епископа (он какой-то там "апостольский администратор" территорий) в составе территорий в его ведении было прописано Карафуто и МИД РФ заявил, что это признание Ватиканом де-факто притязаний Япониина российские территориии -)).

С уважением
От Мелхиседек
К Роман Храпачевский (22.04.2002 13:02:01)
Дата 24.04.2002 00:07:25

Re: Насчет Карафуто


>Давеча в Россию не пустили (аннулировали визу) епископа Ватиканского согласно пункта закона, который предусматривает такое действия по отношению лицам, представляющим угрозу национальной безопасности. А основанием применения этой санкции было то, что в официальном названии должности этого поляка-епископа (он какой-то там "апостольский администратор" территорий) в составе территорий в его ведении было прописано Карафуто и МИД РФ заявил, что это признание Ватиканом де-факто притязаний Япониина российские территориии -)).

ну придрались, а вообще МИД вправе отказать в визе любому лицу без объяснения причин
От Роман Храпачевский
К Мелхиседек (24.04.2002 00:07:25)
Дата 24.04.2002 00:31:15

Re: Насчет Карафуто


>ну придрались, а вообще МИД вправе отказать в визе любому лицу без объяснения причин

Не, там чего такое прописано в законе - есть какие то основания для этого и перавя касается безопасности государства. На это все и ссылаются.
От FVL1~01
К Роман Храпачевский (22.04.2002 13:02:01)
Дата 22.04.2002 14:59:59

И правильно сдалали...

И снова здравствуйте

ибо если вопрос о том чьи острова сродни вопросу о Шлезвиге в 1861 году, то с сахалинм все кристально ясно. С уважением ФВЛ
От Олег К
К Роман Храпачевский (22.04.2002 13:02:01)
Дата 22.04.2002 14:48:25

Re: Насчет Карафуто


>Давеча в Россию не пустили (аннулировали визу) епископа Ватиканского согласно пункта закона, который предусматривает такое действия по отношению лицам, представляющим угрозу национальной безопасности. А основанием применения этой санкции было то, что в официальном названии должности этого поляка-епископа (он какой-то там "апостольский администратор" территорий) в составе территорий в его ведении было прописано Карафуто и МИД РФ заявил, что это признание Ватиканом де-факто притязаний Япониина российские территориии -)).

Ох уж и вонь стоит по этому поводу.
В России ущемляются религиозные свободы...
КГБ в рясе...

И вывод - чтоб смыть с себя позор РПЦ должна наконец дать добро на приезд римского папы.

О как!

А насчет карафуто, так я думаю они японцев посильней чем наших паралитиков боятся. Вот и подлизываются.


http://www.voskres.ru/
От Роман Храпачевский
К Олег К (22.04.2002 14:48:25)
Дата 22.04.2002 14:51:23

Re: Насчет Карафуто

>И вывод - чтоб смыть с себя позор РПЦ должна наконец дать добро на приезд римского папы.

Ага, почитал уже - и никто даже не поминает, что по хорошему с Ватиканом после "Карафуто" можно дипотношения рвать. Но к сожалению мы не КНР, которая просто так и делает при аналогичных вещах касательно Тайваня...
От Олег К
К Роман Храпачевский (22.04.2002 14:51:23)
Дата 22.04.2002 14:56:03

Re: Насчет Карафуто


>>И вывод - чтоб смыть с себя позор РПЦ должна наконец дать добро на приезд римского папы.
>
>Ага, почитал уже - и никто даже не поминает, что по хорошему с Ватиканом после "Карафуто" можно дипотношения рвать. Но к сожалению мы не КНР, которая просто так и делает при аналогичных вещах касательно Тайваня...

Что ты. Какие дипотношнеия? Уууу...
По не самым даже последним сплетням, Путин сильнейшим образом давил на Святейшего, дабы тот согласился на папский визит. И якобы даже у них отношения из-за этого в частности испортились.

Вообще для нашего мида, этот поп-нонграта поммоему акт самопожертвования и героизма. Самим небось страшно от собственной смелости. :)
http://www.voskres.ru/
От Роман Храпачевский
К Олег К (22.04.2002 14:56:03)
Дата 23.04.2002 02:56:32

Re: Насчет Карафуто

>Вообще для нашего мида, этот поп-нонграта поммоему акт самопожертвования и героизма. Самим небось страшно от собственной смелости. :)

Ага, уже сочинили про страшный заговор - дескать специально скандал устроили, чтобы Патриарха поставить в неловкое положение и вынудить пойти на уступку желанию Путина пригласить римского епископа -)
От Агент
К Роман Храпачевский (22.04.2002 13:02:01)
Дата 22.04.2002 14:43:33

Не так

По японски Карафуто означает "Остров китайских людей". Следовательно,
этот недружественный акт Ватикана следует расценивать как признание
принадлежности Сахалина КНР. :-)))
От Поручик Баранов
К Коля-02 (22.04.2002 12:39:26)
Дата 22.04.2002 12:53:36

На японцев надавили англичане с американцами

Добрый день!

Съесть-то он съест, да кто ж ему даст?

Излишнее усиление Японии не входило в планы англосаксов, как и излишнее унижение России. Поэтому японцы, кстати, сильно разобиделись на своих "друзей" - украли победу.


С уважением, Поручик