От Alex Bullet
К All
Дата 08.08.2015 16:49:12
Рубрики WWII; Армия;

Дивизия "Галичина"

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

Не разжигания ради...
Документы СС – Хауптамта свидетельствуют, что на 21 июня 1943 года комиссию прошли 26 436 человек. Из них лишь 3281 был признан физически пригодным для войск СС, 10 281 – пригодными к службе в армии, 12 874 были признаны негодными к службе, из которых в свою очередь были забракованы 7139 человек из-за малого роста (менее 165 см).

Вот такой отсев. Чего ж удивляться, что там сейчас примерно такое же творится? Традиции, однако.

С уважением, Александр.
От Рядовой-К
К Alex Bullet (08.08.2015 16:49:12)
Дата 09.08.2015 02:09:50

Кстати, галичане действительно относительно малорослые и щуплой комплекции

А вот теже волыняне чувствительно покрупнее. ИМХО, собтвенно галичание вообще самые мелкие из всех славянских субэтносов.
От Alexeich
К Рядовой-К (09.08.2015 02:09:50)
Дата 10.08.2015 12:08:03

Re: известное дело i2a2 vs r1a1

>А вот теже волыняне чувствительно покрупнее. ИМХО, собтвенно галичание вообще самые мелкие из всех славянских субэтносов.

Посмотрите на карту распределения гаплогрупп - в районе Карпат-Прикарпатья эдакий язык отходит от группы i2, залезая в район распространения "славянского гена" ("арийского гена", всяко и то и то название некорректно :) ) r1a1.

Так что различие не только культурное, но и фенотипическое действительно прослеживается - в частности и несколько меньший рост (гетенически обусловленный предел роста). Конечно, оно не "тотально", просто потому что население смешанное, но заметно.
От Рядовой-К
К Alexeich (10.08.2015 12:08:03)
Дата 10.08.2015 17:42:04

Re: известное дело...

>>А вот теже волыняне чувствительно покрупнее. ИМХО, собтвенно галичание вообще самые мелкие из всех славянских субэтносов.
>
>Посмотрите на карту распределения гаплогрупп - в районе Карпат-Прикарпатья эдакий язык отходит от группы i2, залезая в район распространения "славянского гена" ("арийского гена", всяко и то и то название некорректно :) ) r1a1.

>Так что различие не только культурное, но и фенотипическое действительно прослеживается - в частности и несколько меньший рост (гетенически обусловленный предел роста). Конечно, оно не "тотально", просто потому что население смешанное, но заметно.

Вот я о чём и говорю! Фенотипические отличия весьма заметны. И вспомним, что значительная часть местного древнего русско-славянского населения в 17-18 веках эммигрировало на территорию подконтрольную России. А на месте его заменили другие с вот этой самой і2а2
От Alexeich
К Рядовой-К (10.08.2015 17:42:04)
Дата 13.08.2015 12:16:33

Re: известное дело...

>Вот я о чём и говорю! Фенотипические отличия весьма заметны. И вспомним, что значительная часть местного древнего русско-славянского населения в 17-18 веках эммигрировало на территорию подконтрольную России. А на месте его заменили другие с вот этой самой і2а2

Не слыхал о таких массовых "откочевках" с Прикарпатья в указанный период. Из более восточных районов, где вовсю воевали - да. Вообще же если не ошибаюсь, традиционная точка зрения антропологов - заселение носителями "арийского" (ли если угодно "алтайскогО") гена шло с востока и северо-востока. Носители гаплогруппы i2a2 - более автохтонное население, которому пришлось потесниться под напором воинственных пришельцев в эпоху экспансии славян.
От bedal
К Рядовой-К (10.08.2015 17:42:04)
Дата 10.08.2015 18:07:54

хм, вроде попозже и наоборот, на Запад. (-)
От Рядовой-К
К bedal (10.08.2015 18:07:54)
Дата 10.08.2015 18:55:53

Насколько мне известно, на Запад - НИКОГДА. (-)
От Евгений Путилов
К Рядовой-К (10.08.2015 17:42:04)
Дата 10.08.2015 17:48:31

Re: известное дело...


>И вспомним, что значительная часть местного древнего русско-славянского населения в 17-18 веках эммигрировало на территорию подконтрольную России.

Кто там куда эмигрировал?
От Nagel
К Евгений Путилов (10.08.2015 17:48:31)
Дата 10.08.2015 18:24:30

Re: известное дело...


>>И вспомним, что значительная часть местного древнего русско-славянского населения в 17-18 веках эммигрировало на территорию подконтрольную России.
>
>Кто там куда эмигрировал?
Например в Слобожанщину. Или вы считаете что протоукры там жили со времен трипольцев?
От Сергей Зыков
К Nagel (10.08.2015 18:24:30)
Дата 10.08.2015 19:41:46

Re: известное дело...


>Или вы считаете что протоукры там жили со времен трипольцев?
а это не одно и то же?
От Евгений Путилов
К Рядовой-К (09.08.2015 02:09:50)
Дата 09.08.2015 10:02:46

Re: Кстати, галичане...


>А вот теже волыняне чувствительно покрупнее. ИМХО, собтвенно галичание вообще самые мелкие из всех славянских субэтносов.

Значит ты их не видел. И путаешь жителей гор с остальными галичанами.
От Рядовой-К
К Евгений Путилов (09.08.2015 10:02:46)
Дата 09.08.2015 10:46:51

Re: Кстати, галичане...


>>А вот теже волыняне чувствительно покрупнее. ИМХО, собтвенно галичание вообще самые мелкие из всех славянских субэтносов.
>
>Значит ты их не видел. И путаешь жителей гор с остальными галичанами.

Вот я как раз видел их в товарных количествах и в т.ч. с возможностью сравнить их с другими.
Кстати и фенотип у них отличный от соседних субэтносов.
От Евгений Путилов
К Рядовой-К (09.08.2015 10:46:51)
Дата 10.08.2015 17:47:36

Re: Кстати, галичане...

>>>А вот теже волыняне чувствительно покрупнее. ИМХО, собтвенно галичание вообще самые мелкие из всех славянских субэтносов.
>>
>>Значит ты их не видел. И путаешь жителей гор с остальными галичанами.
>
>Вот я как раз видел их в товарных количествах и в т.ч. с возможностью сравнить их с другими.
>Кстати и фенотип у них отличный от соседних субэтносов.

В рамках одних Карпатских гор есть три разных субэтноса. И они отличаются от остальной Галиции, которая не имеет отличий от Волыни и Полесья.
Никаких таких массовых переселений из Галиции на территорию России в 17-18 веках не было.
От digger
К Евгений Путилов (09.08.2015 10:02:46)
Дата 09.08.2015 10:45:18

Re: Кстати, галичане...

Просто самые бедные со всей Украины,плохое питание.
От Евгений Путилов
К digger (09.08.2015 10:45:18)
Дата 09.08.2015 12:18:44

Re: Кстати, галичане...


>Просто самые бедные со всей Украины,плохое питание.

Относительно бедные горцы. Но и у них питание не плохое, а однообразное. Остальные в Галиции внешне ничем не отличаются от окрестных регионов и уж точно побогаче Волыни и Полесья.
От Begletz
К Alex Bullet (08.08.2015 16:49:12)
Дата 08.08.2015 19:59:51

165 cm?! Хассо фон Мантейфель был 158 см ростом, и ничего.

Вообще, немецке пленные производят впечатление на фоне американцев и проч союзников, см напр
http://images.printsplace.co.uk/Content/Images/Products/64606/61176/New_Zealand_Troops_with_Nazi_Prisoners_Cassino_1.jpg


От SKYPH
К Begletz (08.08.2015 19:59:51)
Дата 09.08.2015 17:21:54

А зачем парашютистам высокий рост?

>Вообще, немецке пленные производят впечатление на фоне американцев и проч союзников, см напр
http://images.printsplace.co.uk/Content/Images/Products/64606/61176/New_Zealand_Troops_with_Nazi_Prisoners_Cassino_1.jpg



Судя по каскам, пленные немцы - это парашютисты. Но, в целом, да. Американцы во II мировую были покрупней европейцев. Потому что в детстве питались получше.

От Рядовой-К
К Begletz (08.08.2015 19:59:51)
Дата 09.08.2015 02:06:39

Мантейфель он "фон", таким можно (-)
От марат
К Begletz (08.08.2015 19:59:51)
Дата 08.08.2015 22:25:08

Re: 165 cm?!...

Здравствуйте!
>Вообще, немецке пленные производят впечатление на фоне американцев и проч союзников, см напр
http://images.printsplace.co.uk/Content/Images/Products/64606/61176/New_Zealand_Troops_with_Nazi_Prisoners_Cassino_1.jpg


Так вроде стандарт для СС? А высшие офицеры идут вне зачета.
С уважением, Марат
От объект 925
К Begletz (08.08.2015 19:59:51)
Дата 08.08.2015 22:14:06

Ре: 165 цм?! - Для СС. Для Тотенкопф минимальный рост был 170 см. (-)
От объект 925
К объект 925 (08.08.2015 22:14:06)
Дата 08.08.2015 22:19:19

На немецком, но думаю все ясно:

Leibstandarte-SS „Adolf Hitler“: 185 cm (Mindestgröße in der Leibstandarte war zwischen 1933 und 1940 178 cm. Die Mindestgröße wurde zwischen 1940 und 1942 auf 180 cm erhöht und ab 1943 galten 185 cm.)
SS-Standarte „Deutschland“: 170 cm (Mindestgröße der SS-Standarten/Verfügungstruppe war zwischen 1935 und 1942 174 cm.)
SS-Standarte „Germania“: 170 cm
SS-Standarte „Der Führer“: 170 cm
SS-Musikzug, SS-Pioniersturmbann und SS-Nachrichtensturmbann: 170 cm
SS-Fußstandarten und SS-Reiterstandarten: 170 cm
SS-Totenkopfstandarten und SS-Wachverbände: 165 cm (Mindestgröße der Totenkopfverbände war zwischen 1933 und 1942 170 cm.)
От Stein
К объект 925 (08.08.2015 22:19:19)
Дата 08.08.2015 22:54:14

А что делали в лейбштандарте при увеличении мин. роста? Мелких увольняют?(-)
От Begletz
К Stein (08.08.2015 22:54:14)
Дата 09.08.2015 00:50:28

Ссылали на подлодки :) (-)
От объект 925
К Stein (08.08.2015 22:54:14)
Дата 08.08.2015 23:01:03

Мелких увольняют?- аха, на гражданку.

:))
Извините. Не знаю. Полагаю там была ротация. Т.е. со штандартов уходили в Ваффен-СС, т.е. на фронт.
От VIM
К объект 925 (08.08.2015 22:19:19)
Дата 08.08.2015 22:51:34

Re: На немецком,...

>Leibstandarte-SS „Adolf Hitler“: 185 cm (Mindestgröße in der Leibstandarte war zwischen 1933 und 1940 178 cm. Die Mindestgröße wurde zwischen 1940 und 1942 auf 180 cm erhöht und ab 1943 galten 185 cm.)
>SS-Standarte „Deutschland“: 170 cm (Mindestgröße der SS-Standarten/Verfügungstruppe war zwischen 1935 und 1942 174 cm.)
>SS-Standarte „Germania“: 170 cm
>SS-Standarte „Der Führer“: 170 cm
>SS-Musikzug, SS-Pioniersturmbann und SS-Nachrichtensturmbann: 170 cm
>SS-Fußstandarten und SS-Reiterstandarten: 170 cm
>SS-Totenkopfstandarten und SS-Wachverbände: 165 cm (Mindestgröße der Totenkopfverbände war zwischen 1933 und 1942 170 cm.)
Прикольно, даже в музыкальном взводе SS не ниже 170 см. Особенно впечатляет в сравнении с куда более поздним советским требованием набирать в танковые войска НЕ ВЫШЕ 175 см :).
С уважением, ВИ
От Bell
К VIM (08.08.2015 22:51:34)
Дата 08.08.2015 23:19:36

Извините, но просто мозг сломал.

Добрый вечер.

П. 1. Музкоманда. Это жеж парады и прочие штуки. Тем более СС Хочется, шоб гренадеры были. Вы еще про почетный караул понедоумевайте.
П. 2. Это отечественная БТТ, в которой более рослым будет банально некомфортно, что будет мешать выполнению боевой задачи =)
Ну и 170 в 40-х и 175 в 70-х - это не совсем корректно сопоставлять, если вы об этом.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От john1973
К Begletz (08.08.2015 19:59:51)
Дата 08.08.2015 20:25:15

Re: 165 cm?!...

>Вообще, немецке пленные производят впечатление на фоне американцев и проч союзников, см напр
http://images.printsplace.co.uk/Content/Images/Products/64606/61176/New_Zealand_Troops_with_Nazi_Prisoners_Cassino_1.jpg


А это не тотальники, когда гребли всех подряд?
От Begletz
К john1973 (08.08.2015 20:25:15)
Дата 08.08.2015 22:04:54

Это парашютисты в Кассино (-)
От Чайник
К john1973 (08.08.2015 20:25:15)
Дата 08.08.2015 21:10:56

Re: 165 cm?!...

>>Вообще, немецке пленные производят впечатление на фоне американцев и проч союзников, см напр
http://images.printsplace.co.uk/Content/Images/Products/64606/61176/New_Zealand_Troops_with_Nazi_Prisoners_Cassino_1.jpg



>А это не тотальники, когда гребли всех подряд?
=============
Судя по каскам это могли быть парашютисты. А у них могли быть ограничения по росту и весу.