От ТСБ
К All
Дата 07.08.2015 13:54:08
Рубрики Современность; ВВС; Военные игры;

Индийцы на Су-30 утерли нос британским «Тайфунам»

Пустячок, а приятно.

Представители индийских ВВС заявили о том, что в ходе совместных учений с британскими ВВС индийские пилоты всухую разгромили своих коллег из Великобритании. При этом индийцы использовали самолеты Су-30 МКИ, сообщает Independent.

...как заявили представители индийских ВВС, они одержали ошеломляющую победу над своими британскими коллегами со счетом 12:0. Речь идет о непосредственном воздушном бое. Более того, индийцы заявили, что их пилоты на Су-30 выиграли не только бои один на один с более продвинутыми британскими «Тайфунами», но и бои, когда против одного индийского самолета было два британских.

Впрочем, представители британских ВВС назвали эти заявления «комичными» и «рассчитанными на аудиторию внутри страны». Они отметили, что заявления, появившиеся в индийских СМИ, «совершенно не соответствуют результатам тактических сценариев, выполнявшихся на учениях». Кроме того, они подчеркнули, что британские пилоты сражались «вполсилы», поскольку они не использовали в полной мере свои более продвинутые системы вооружения.

Британские эксперты по вопросам авиации также отмечают, что заявления индийской стороны «впечатляют», однако же не стоит их воспринимать как реалистичный показатель боевых возможностей самолетов. «Су-30 МКИ – один из самолетов, которые принимались во внимание при разработке “Тайфуна”, чтобы тот был способен его перехватить и уничтожить. Нет никаких сомнений, что в правильных руках он будет представлять серьезную угрозу», - заявил Тони Осборн, глава лондонского бюро Aviation Week. Он также отметил, что в большинстве случаев «Тайфун» постарается не доводить дело до непосредственного воздушного боя и попытается сбить Су-30, используя вооружение дальнего радиуса действия.

источник - ИноТВ:
http://russian.rt.com/inotv/2015-08-07/Indijci-na-Su-30-uterli-nos

Оригинал в британской прессе:
http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/indian-air-force-beats-raf-120-in-training-exercise--using-russiandesigned-jets-10444466.html?origin=internalSearch
От Александр Булах
К ТСБ (07.08.2015 13:54:08)
Дата 09.08.2015 13:19:52

Англичане делают по меньшей мере странные заявления.

>Оригинал в британской прессе:

Even the Indian pilot admitted the SU-30s were “less successful” in the longer-range combat exercises.

Даже индийский пилот признался, Су-30-е были "менее успешными" в боевых упражнений большей дальности.

> http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/indian-air-force-beats-raf-120-in-training-exercise--using-russiandesigned-jets-10444466.html?origin=internalSearch

Смотрим весовые показатели самолётов и показатели дальности полёта.

"Тайфун".
Пустой вес - 11000 кг.
Нормальный взлётный - 16000 кг.
Максимальный взлётный - 23500 кг.
Масса топлива во внутренних баках - 5000 кг.
Максимальная дальность 3790 км достигается при полёте с тремя подвесными баками.
https://en.wikipedia.org/wiki/Eurofighter_Typhoon

Су-30МКИ
Пустой вес - 18800 кг.
Нормальный взлётный вес - 24900 кг.
Максимальный взлётный вес - 34500 кг.
Предельный взлётный вес - 38800 кг.
Масса топлива во внутренних баках 9640 кг.
Максимальная дальность полёта - 3000 км.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83-30

Получается, что при полной заправке внутренних баков "Тайфун" несёт (грубо) 7500 кг, а Су-30МКИ - 10360 кг.
Ну и?..

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От digger
К Александр Булах (09.08.2015 13:19:52)
Дата 09.08.2015 13:35:41

Re: longer-range combat exercises

Это не в том, смысле, а в смысле боя за пределами визуальной видимости.
От Александр Булах
К digger (09.08.2015 13:35:41)
Дата 09.08.2015 13:47:59

Re: longer-range combat...

>Это не в том, смысле, а в смысле боя за пределами визуальной видимости.

Возможно вы правы. БРЛС Н-011М скорее всего уступает Captor-М/
Хотя чёрт его знает, что там в реале обе системы показывают.
Да и фраза какая-то двусмысленная...

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От Пехота
К ТСБ (07.08.2015 13:54:08)
Дата 07.08.2015 18:25:40

Re: Индийцы на...

Салам алейкум, аксакалы!


> Кроме того, они подчеркнули, что британские пилоты сражались «вполсилы», поскольку они не использовали в полной мере свои более продвинутые системы вооружения.

Я тоже в детстве такую тактику применял, когда кто-то из товарищей конфетами не делился. Здесь главное отвернуться со скучающим видом и сказать, так, с ленцой: "Не очень то и хотелось".

"Сражались "вполсилы" - детский сад, штаны на лямках.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Flanker
К Пехота (07.08.2015 18:25:40)
Дата 07.08.2015 22:50:11

Re: Индийцы на...

>Салам алейкум, аксакалы!


>> Кроме того, они подчеркнули, что британские пилоты сражались «вполсилы», поскольку они не использовали в полной мере свои более продвинутые системы вооружения.
^))) " У нас есть такие приборы..." :) по британски :)))

>And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От fenix~mou
К Flanker (07.08.2015 22:50:11)
Дата 07.08.2015 23:22:03

Ну - приборы собранные британскими учёными. (-)
От Centurion18
К Пехота (07.08.2015 18:25:40)
Дата 07.08.2015 19:25:14

Re: Индийцы на...

>Салам алейкум, аксакалы!

>Я тоже в детстве такую тактику применял, когда кто-то из товарищей конфетами не делился. Здесь главное отвернуться со скучающим видом и сказать, так, с ленцой: "Не очень то и хотелось".

>"Сражались "вполсилы" - детский сад, штаны на лямках.

>And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead

Более чем уверен, что Вы в детстве также рассказывали как побили какого-нибудь Голиафа с сухим счетом :-) Так что бе стороны могут надевать лямки :-)
От Пехота
К Centurion18 (07.08.2015 19:25:14)
Дата 07.08.2015 19:48:53

Re: Индийцы на...

Салам алейкум, аксакалы!

>Более чем уверен, что Вы в детстве также рассказывали как побили какого-нибудь Голиафа с сухим счетом :-)

Один раз было, да. Но жизнь всё поставила на свои места. :)))

>Так что обе стороны могут надевать лямки :-)

Ну, одна из сторон позиционирует себя как НАМНОГО более серьёзная. А тут такой цирк с конями.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Centurion18
К Пехота (07.08.2015 19:48:53)
Дата 07.08.2015 21:33:12

Re: Индийцы на...

>Один раз было, да. Но жизнь всё поставила на свои места. :)))

>>Так что обе стороны могут надевать лямки :-)
>
>Ну, одна из сторон позиционирует себя как НАМНОГО более серьёзная. А тут такой цирк с конями.
Ну такой цирк всегда есть после международных учений, все стороны - на уровне :-) серьезность - она ж секретна...
От fenix~mou
К ТСБ (07.08.2015 13:54:08)
Дата 07.08.2015 17:38:40

Один видимый фактик всё же есть.

Здравствуйте.
"Су-30 МКИ – один из самолетов, которые принимались во внимание при разработке “Тайфуна”, чтобы тот был способен его перехватить и уничтожить. Нет никаких сомнений, что в правильных руках он будет представлять серьезную угрозу», - заявил Тони Осборн, глава лондонского бюро Aviation Week. Он также отметил, что в большинстве случаев «Тайфун» постарается не доводить дело до непосредственного воздушного боя и попытается сбить Су-30, используя вооружение дальнего радиуса действия."

Т.е. довольно серьёзный эксперт таки признаёт что в ближнем манёвренном бою "Тайфуну" с Су-30МКИ светит мало, если вообще что-то. И что бы бороться с Сушкой на "Тайфуне" понадобятся очень "правильные" руки.
Вопрос что будет если "правильные руки" у пилота Су-30 МКИ не рассматривается:)
От hardy
К ТСБ (07.08.2015 13:54:08)
Дата 07.08.2015 15:43:54

ого.

>«Су-30 МКИ – один из самолетов, которые принимались во внимание при разработке “Тайфуна”, чтобы тот был способен его перехватить и уничтожить. Нет никаких сомнений, что в правильных руках он будет представлять серьезную угрозу», - заявил Тони Осборн, глава лондонского бюро Aviation Week.

отэтта жееееесть :)

Еврофайтер.
разрабатывался.
для достижения превосходства над Су-30МКИ.

занавес.

либо у парней есть машина времени, либо у них есть отличные грибы.
От john1973
К hardy (07.08.2015 15:43:54)
Дата 07.08.2015 23:03:19

Re: ого.

>Еврофайтер.
>разрабатывался.
>для достижения превосходства над Су-30МКИ.
Су-27 тогда уже вовсю летал, и был страшилкой для ВВС стран НАТО.
Но Су-27 простой и Су-30МК.. это совсем разные машины, так что -
>занавес.
>у парней есть отличные грибы.
Но это конечно же плохо, что Тайфуны фактически проходят войсковые доиспытания, и противник - новейшие самолеты пр-ва РФ
От hardy
К john1973 (07.08.2015 23:03:19)
Дата 08.08.2015 00:14:46

Re: ого.

>Но это конечно же плохо, что Тайфуны фактически проходят войсковые доиспытания, и противник - новейшие самолеты пр-ва РФ

такими темпами (учитывая историю и возраст типа) они их закончат, когда у индусов будут на вооружении FGFA ;)
От ТСБ
К hardy (07.08.2015 15:43:54)
Дата 07.08.2015 17:25:21

говорят Индия - родина опиума

А оттуда он попадает в Лондон.

Как бы то ни было, перевод правильный:

Independent:
Tony Osborne, the London bureau chief of Aviation Week, also suggested caution when dealing with the Indian claims. “These cricket-style scores claimed by the IAF look impressive but should be treated with caution and certainly not as a realistic gauge of combat capability,” he said.

“We have to view these scores through the haze of pilot bravado, national pride and also some political correctness. Nonetheless, the Su-30MKI is one of the aircraft that the Typhoon was designed to tackle and defeat, and no doubt in the right hands would present a potent challenge....

>Еврофайтер.
>разрабатывался.
>для достижения превосходства над Су-30МКИ.
>занавес.

>либо у парней есть машина времени, либо у них есть отличные грибы.
От KGBMan
К ТСБ (07.08.2015 13:54:08)
Дата 07.08.2015 14:25:44

Индийцы жгут...

А вот RAF ответила "“There must have been some clouded recollection on the flights back to India, as the headlines of the Indian press bear no relation to the results of the tactical scenarios completed on the exercise in any shape or form.”"

в кратком переводе "с памятью у них чегото не того за долгий перелет, потому что их росказни не имеют ни какого отношения к результатам тренировок, от слова ваще".
От ТСБ
К KGBMan (07.08.2015 14:25:44)
Дата 07.08.2015 14:51:51

Даже не в том дело,

у кого из них проблемы с памятью, или с восприятием данных игр.

Интересно то, что индийская пресса делает такие заявления, что примерно
эквивалентно, если бы польская пресса хвасталась, что поляки на российских танках Т72
побили американцев на Абрамсах во время учебного боя как детей. Пусть даже это было
их (поляков) коллективной галюцинацией.
От В. Кашин
К ТСБ (07.08.2015 14:51:51)
Дата 07.08.2015 15:25:39

Румыны делали похлеще заявления

Добрый день!

про разгром подразделения Абрамсов румынскими "Бизонами" в учебном встречном бою. Вот тут у барона про это есть
http://andrei-bt.livejournal.com/307967.html

С уважением, Василий Кашин
От Сергей Зыков
К В. Кашин (07.08.2015 15:25:39)
Дата 08.08.2015 01:12:42

это еще что... в прошлом году чей то су-24

гонял по черному мору чей-то эсминец как мышонка, тому в констанце пришлось прятаться, а весь экипаж эсминца сбежал на берег и потребовал другое море.

Но их пресса рассказала как эсминец уделал су24 - никакой совести у писак
От kcp
К Сергей Зыков (08.08.2015 01:12:42)
Дата 09.08.2015 11:18:21

Re:это еще что... в прошлом году чей то су-24

>Но их пресса рассказала как эсминец уделал су24 - никакой совести у писак
>
'Вижу достойным вождем для народа лишь Гая Семпрония Гракха'

и какая версия была у противоположной стороны?

'Радуйтесь, граждане! Все идет так, как того пожелает Юпитер' (с) Legatus_pretor
От KGBMan
К kcp (09.08.2015 11:18:21)
Дата 10.08.2015 15:43:00

Re: Re:это еще...

А никакой - пролетел су мимо нашего корабля. близко пролетел. ставил помехи. все.

один раз по снн и больше не вспоминали.
От ТСБ
К В. Кашин (07.08.2015 15:25:39)
Дата 07.08.2015 17:05:54

Это же надо!

Большое спасибо, хорошо посмеялся.
Надо же было так попасть :)

Статья за 2014 год, так что это та же самая тенденция.
Не думаю, что лет 10 назад могли появиться подобные статьи.




> про разгром подразделения Абрамсов румынскими "Бизонами" в учебном встречном бою. Вот тут у барона про это есть
> http://andrei-bt.livejournal.com/307967.html
>С уважением, Василий Кашин
От А.Никольский
К ТСБ (07.08.2015 14:51:51)
Дата 07.08.2015 15:09:23

там не все так просто

не знаю что там было, но раньше аналогичные примеры были. И эта публикация вполне может быть французской заказухой, поскольку в переговорах по закупке 36 Рафалей явно сдает динамика и могла возникнуть необходимость еще пострелять газетными статьями в потенциального главного конкурента
От Олег...
К А.Никольский (07.08.2015 15:09:23)
Дата 08.08.2015 19:14:07

Блин. А Рафаль и Тайфун - это разные самолеты?

Я наивно полагал, что это национальные названия одного и того же еврофайтера Нет? Почему они так похожи?
От DM
К Олег... (08.08.2015 19:14:07)
Дата 08.08.2015 21:20:06

Re: Блин. А...

>Почему они так похожи?
А чем они похожи? 8-/
От Олег...
К DM (08.08.2015 21:20:06)
Дата 08.08.2015 21:40:00

Да всем, размерами, схемой, массой и т.д. (-)
От DM
К Олег... (08.08.2015 21:40:00)
Дата 08.08.2015 22:02:16

Re: Да всем,...

Волга и Мерседес - тоже похожи тогда. Масса, габариты, схема :) Только вот и с закрытыми глазами не спутаешь...
От А.Никольский
К Олег... (08.08.2015 19:14:07)
Дата 08.08.2015 19:37:02

да, четыре разных человека:)

сначала так и планировалась, но Франция еще в 80-е вышла их консорциума и сделала (точнее доделала) свой
От john1973
К А.Никольский (08.08.2015 19:37:02)
Дата 08.08.2015 19:45:21

Re: да, четыре...

>сначала так и планировалась, но Франция еще в 80-е вышла их консорциума и сделала (точнее доделала) свой
Можно дойчевский Х-31 тоже считать потомком Еврофайтера. Но машина осталась экспериментальной.
От ТСБ
К А.Никольский (07.08.2015 15:09:23)
Дата 07.08.2015 17:32:55

Re: там не...

>не знаю что там было, но раньше аналогичные примеры были. И эта публикация вполне >может быть французской заказухой, поскольку в переговорах по закупке 36 Рафалей явно >сдает динамика и могла возникнуть необходимость еще пострелять газетными статьями в >потенциального главного конкурента

Тогда нужны ещё статьи как один Рафаль разгоняет пять Су30-МКИ. Иначе получается одного конкурента поливаем грязью, другого восхваляем.

Впрочем, а с каких это пор Франция может посылать заказы в британскую прессу?
От А.Никольский
К ТСБ (07.08.2015 17:32:55)
Дата 07.08.2015 17:51:24

Re: там не...


>
>Тогда нужны ещё статьи как один Рафаль разгоняет пять Су30-МКИ.

+++++
это индийцам не понравится

>Впрочем, а с каких это пор Франция может посылать заказы в британскую прессу?
++++++
там подкупать газету не обязательно, профессионалы справятся и без этого