От Lazy Cat
К Nagel
Дата 13.08.2015 12:57:09
Рубрики Локальные конфликты;

Re: открыто


>Так Украина побольше будет, у нее своих танков и пушек хватает (пускай старых).

Вы исходите из того, что опция "танки и снаряды" в украине бесконечна? Невооружённым взглядом видно что это не так (в отличие от "военторга" противной стороны). Производство НОВОЙ бронетехники там отсутсвует, производство артиллерии, стволов, снарядов, ракет - тоже от слова вообще.
Советские запасы конечно велики но они конечны, и техническая деградация ВСУ за год видна невооружённым взглядом. На БТР-70, кразовских шушах и хаммерах против танков и САУ много не навоюешь.
Уровень технического оснащения ВСУ и ВСН неуклонно сближается и время тут играет далеко не в пользу ВСУ. Год назад даже трудно было себе представить всё то и в том количестве, что сейчас, судя по регулярным видеоматериалам, имеется на вооружении ЛДНР.

>Амерам нужно только кидать бабки и держать олигархов в своих руках.

Бабками стрелять нельзя. Если тянуть эту кровавую бадягу "года на три" как вы говорите, то уже в обозримом будущем очевидно встанет вопрос о снарядах и "летальном вооружении", будь то бэушное штатовское или остатки советского со складов варшавского договора.



От Nagel
К Lazy Cat (13.08.2015 12:57:09)
Дата 13.08.2015 13:07:21

Re: открыто


>>Так Украина побольше будет, у нее своих танков и пушек хватает (пускай старых).
>
>Вы исходите из того, что опция "танки и снаряды" в украине бесконечна? Невооружённым взглядом видно что это не так (в отличие от "военторга" противной стороны). Производство НОВОЙ бронетехники там отсутсвует, производство артиллерии, стволов, снарядов, ракет - тоже от слова вообще.

Про бронетехнику -это явная неправда. Харьков работает. Более того, есть поляки, есть хорваты которые люто ненавидят "москалей" и в случае потребности обеспечат укроармию дешевым старым оружием.
>Советские запасы конечно велики но они конечны, и техническая деградация ВСУ за год видна невооружённым взглядом. На БТР-70, кразовских шушах и хаммерах против танков и САУ много не навоюешь.

Пока нет крупных разгромов (не стачивания 1 к 1 а именно погромов как летом 2014) - спокойно можно воевать. Танков там пока явно больше ЛДНР.
>Уровень технического оснащения ВСУ и ВСН неуклонно сближается и время тут играет далеко не в пользу ВСУ. Год назад даже трудно было себе представить всё то и в том количестве, что сейчас, судя по регулярным видеоматериалам, имеется на вооружении ЛДНР.

ЛДНР просто меньше. И она не может себе позволить иметь 100 000 солдат. А укры - смогут.
>>Амерам нужно только кидать бабки и держать олигархов в своих руках.
>
>Бабками стрелять нельзя. Если тянуть эту кровавую бадягу "года на три" как вы говорите, то уже в обозримом будущем очевидно встанет вопрос о снарядах и "летальном вооружении", будь то бэушное штатовское или остатки советского со складов варшавского договора.

На бабки можно обеспечить Украину едой и электроэнергией, можно купить снаряды у всяких болгарских братушек, очень радых выслужится перед новыми хозяевами.
От Carabin
К Nagel (13.08.2015 13:07:21)
Дата 13.08.2015 13:56:26

Польша? Крайне неоднозначно.


>Про бронетехнику -это явная неправда. Харьков работает. Более того, есть поляки, есть хорваты которые люто ненавидят "москалей" и в случае потребности обеспечат укроармию дешевым старым оружием.


Да, москалей не любят. А украинцев любят? Вот что дал 30-ти секундный серфинг по просторам сети. Первое же что попалось.

Ochotnicze patrole antybanderowskie
https://youtu.be/o0o4UMCG7Hw

И это, между прочим как раз польские националисты, которые по духу наиболее близки к антимоскалям.

ну и еще первое же, что гуглится
польский супермаркет
http://i.imgur.com/CNwoV3Bh.jpg



и
http://pbs.twimg.com/media/CLvOZMIUsAEHgKE.jpg



Так что насчет Польши крайне не однозначно.

P.S. Лично был в Хорватиии в 2010 и 2014 (отдыхал там). Никакой ненависти я там не заметил. От слова вообще.
От Nagel
К Carabin (13.08.2015 13:56:26)
Дата 13.08.2015 15:12:00

Re: Польша? Крайне...


>>Про бронетехнику -это явная неправда. Харьков работает. Более того, есть поляки, есть хорваты которые люто ненавидят "москалей" и в случае потребности обеспечат укроармию дешевым старым оружием.
>

>Да, москалей не любят. А украинцев любят?

Москалей не любят больше. Это факт. Истерия с прошлого года там страшная, молодежь готовится партизанить против "русских агрессоров".

>P.S. Лично был в Хорватиии в 2010 и 2014 (отдыхал там). Никакой ненависти я там не заметил. От слова вообще.

В "патриотических кругах" ещё какая.
В Азове и других национал-батальнах дочерта усташей, даже песню Марко Перковича переиначили -теперь грозятся бить не "банду четников", а "банду колорадов".
https://www.youtube.com/watch?v=01E00Q9oGjc
https://www.youtube.com/watch?v=cVevDJsvEVc
В верхушке понятно такого накала нет, но США для них союзник №1, и заказы будут выполнены немедленно.
От Антон П
К Nagel (13.08.2015 15:12:00)
Дата 13.08.2015 17:28:12

Re: Польша? Крайне...

для несведущих поясним: Марко Перкович "Томпсон" - усташский певец ртом, восхваляющий самых кровожадных убийц (напрмер, "мясников Макса" - гарнизонный батальон Ясеноваца)со всем бесстыдством, присущим народу "немецких конюхов" (сербское прозвище для "курватов"). Также очень "жалует" евреев. В целом допелся про "воды Савы, несущие мёртвых сербов" и "горы еврейских трупов" до того, что ему официально закрыли въезд в Штаты. На что Перкович ответил что-то в духе "Христос евреям не сделал ничего, а они его распяли" (подразумевая случай с ним самим - типичное хорватское лицемерие, в которое уже погрузились "братушки-украинушки")

Козарска бригада креће преко Саве
От Nagel
К Антон П (13.08.2015 17:28:12)
Дата 13.08.2015 18:05:03

Re: Польша? Крайне...

>для несведущих поясним: Марко Перкович "Томпсон" - усташский певец ртом, восхваляющий самых кровожадных убийц (напрмер, "мясников Макса" - гарнизонный батальон Ясеноваца)со всем бесстыдством, присущим народу "немецких конюхов"

>Козарска бригада креће преко Саве
Вот кстати его фашистская песня про то как в Ясеноваце и Старой Градишке (усташские концлагеря) головорезы "Макса" Вьекослава Лубурича резали сербов.

https://www.youtube.com/watch?v=sOn4tiRHmoA

Английский перевод:Jasenovac and Gradischa stara, that is house of Max's butchers
Thrue Imotski trucks are running, they carry Francetic Jure's "Blackies"
In Chaplina was been butcher house, many Serbs float down to Neretva
O Neretva flow down, take those Serbs in blue Adriatic sea
Who can imagine last year, that communist would celebrate Christmass
Who says, fuck been from his own father, that Black Legion wont be back
Holly Marry from Sinj if you can take Stipe and bring ous back Frano
O Rachan, dog fuck yours mother and also those who voted for you
Shiny star above Metkovic say hello to Ante Pavelic

Taken from http://lyricstranslate.com/hr/jasenovac-i-gradiska-stara-jasenovac-and-gradischa-stara.html#ixzz3ihwSBRwE

От Антон П
К Nagel (13.08.2015 18:05:03)
Дата 13.08.2015 18:22:37

Re: Польша? Крайне...

Именно про эту песню я и говорил. Из-за этого случился скандал (всё же и для хорватов слишком). Вначале Перкович отрицал факт исполнения. Потом отнекивался, что то "Народная усташская", самые кровожадные куплеты он опустил, а в конце призывал не Павелича, а президента Туджмана. И наконец нашлась вот эта запись)) И стало ясно, что этот усташ - лживое говно.
Кто читает на сербскохорватском - обязательно пробегитесь по комментариям под видео. Минимум пара боснийцев (мусульман, в смысле) восприняла такое "искусство" с отвращением и изумилась в духе "как же вы, петухи, не стыдитесь-то?" После чего начался жестокий балканский срач в отдельных ветках. Что лишний раз иллюстрирует разный моральный уровень этих двух народов

Козарска бригада креће преко Саве
От Манлихер
К Carabin (13.08.2015 13:56:26)
Дата 13.08.2015 14:00:53

Кстати, насчет хорватов - таки да. Был там в 2002, всем было пофиг (-)
От Антон П
К Манлихер (13.08.2015 14:00:53)
Дата 13.08.2015 14:13:31

Re: Кстати, насчет...

Упоротые усташи нас ненавидят, ибо православные и коммунисты для них - враги в любом виде (это католические "игиловцы"). Средним хорватам всё равно

Козарска бригада креће преко Саве
От Lazy Cat
К Nagel (13.08.2015 13:07:21)
Дата 13.08.2015 13:26:17

Re: открыто

>Про бронетехнику -это явная неправда. Харьков работает.

Харьков работает на что? На капиталку "консервов" и ремонт побитой техники из АТО? Насколько этих запасов и резервов хватит? капиталить до бесконечености нельзя.
Или у вас есть данные сколько танков С НУЛЯ сделали за год в Харькове? Судя по интервью с тамошними директорами в укропрессе - это дело там на уровне "если дадут грошей тогда может быть когда нибудь"

>Более того, есть поляки, есть хорваты которые люто ненавидят "москалей" и в случае потребности обеспечат укроармию дешевым старым оружием.

Вот уже довольно давно укроармия испытывает потребность в дешёвом старом оружии (а то вон сколько самопальных тачанок и шушей расплодилось), а что-то пока не светились в массе ни польские ни хорватские поставки...

>Пока нет крупных разгромов (не стачивания 1 к 1 а именно погромов как летом 2014) - спокойно можно воевать. Танков там пока явно больше ЛДНР.

Год назад было 10 к 1 минимум. Сейчас соотношение явно выправилось и на взгляд с дивана выправляется и дальше явно не в пользу ВСУ.

>ЛДНР просто меньше. И она не может себе позволить иметь 100 000 солдат. А укры - смогут.

Вот уже полтора года идёт война, и со всеми мобилизациями и наппряжением финансов пока что смогли позволить себе не более 60 тысяч бойцов на фронте. Остальные десятки тысяч списочной численности - обслуга и тыловики с правоохоронцами. Сколько будет стоить Украине увеличить численность активных штыков до 100 тысяч, обучить и чем то вооружить их?
Война - дело затратное...

>На бабки можно обеспечить Украину едой и электроэнергией, можно купить снаряды у всяких болгарских братушек, очень радых выслужится перед новыми хозяевами.

За бабки всё можно, спору нет. Хоть Ф-22 закупить с авианосцами.
Но пока от США Украина только "кредитные гарантии" получила, и "похлопывание по плечу" в виде драных хаммеров. А как электроэнергией обеспечивают - только только Украина возобновила закупку электроэнергии в РФ.
От Nagel
К Lazy Cat (13.08.2015 13:26:17)
Дата 15.08.2015 18:21:05

Re: открыто



>>Более того, есть поляки, есть хорваты которые люто ненавидят "москалей" и в случае потребности обеспечат укроармию дешевым старым оружием.
>
>Вот уже довольно давно укроармия испытывает потребность в дешёвом старом оружии (а то вон сколько самопальных тачанок и шушей расплодилось), а что-то пока не светились в массе ни польские ни хорватские поставки...

Потому что пока им хватает капремонта советских запасов. А шуши это или местная самодеятельность патриотов-идиотов (ака сбор металлолома) которая делается чтобы поднять градус патриотизма - мол все при деле, вся нация как один, или же работа правосеков которые на птичьих правах живут. Нет там такого кризиса чтобы шуши делались для укомплектования регулярных мотопехотных частей вместо БТР и БМП.
>>Пока нет крупных разгромов (не стачивания 1 к 1 а именно погромов как летом 2014) - спокойно можно воевать. Танков там пока явно больше ЛДНР.
>
>Год назад было 10 к 1 минимум. Сейчас соотношение явно выправилось и на взгляд с дивана выправляется и дальше явно не в пользу ВСУ.

Без ввода российских войск оно не выправится никогда - ЛДНР не могут призвать все свое население в армию.
>>ЛДНР просто меньше. И она не может себе позволить иметь 100 000 солдат. А укры - смогут.
>
>Вот уже полтора года идёт война, и со всеми мобилизациями и наппряжением финансов пока что смогли позволить себе не более 60 тысяч бойцов на фронте. Остальные десятки тысяч списочной численности - обслуга и тыловики с правоохоронцами. Сколько будет стоить Украине увеличить численность активных штыков до 100 тысяч, обучить и чем то вооружить их?


>Война - дело затратное...


Это не на столько большие деньги даже просто по сравнению с рутинным снабжением американских войск, программами производства вооружений, НИОКР. Копейки при том что оружие у укросипаев свое.
>>На бабки можно обеспечить Украину едой и электроэнергией, можно купить снаряды у всяких болгарских братушек, очень радых выслужится перед новыми хозяевами.
>
>За бабки всё можно, спору нет. Хоть Ф-22 закупить с авианосцами.
>Но пока от США Украина только "кредитные гарантии" получила, и "похлопывание по плечу" в виде драных хаммеров. А как электроэнергией обеспечивают - только только Украина возобновила закупку электроэнергии в РФ.
??? Вы этому радуетесь? Это значит что США могут заставить РФ снабжать своего врага электроэнергией.
США занимают принципиально антироссийскую позицию, и думать что они кинут укров на гроши и продуют конфликт - по меньшей мере глупо.

Это все равно если бы в 1942 Сталин вместо организации контрнаступления решил бы что "Гитлер кинет Паулюса с топливом".