От Олег...
К BP~TOR
Дата 13.08.2015 10:56:38
Рубрики Локальные конфликты;

В Крыму нет войны, так что это не военное преступление... (-)
От BP~TOR
К Олег... (13.08.2015 10:56:38)
Дата 13.08.2015 11:55:13

Статус Крыма и ЛДНР абсолютно одинаков - временно оккупированные территории

с точки зрения украинского военно-политического руководства. На территории ЛНДР идет не война, а активная фаза АТО
От Олег...
К BP~TOR (13.08.2015 11:55:13)
Дата 13.08.2015 15:10:44

Это с точки зрения Украины. Россия тут при чем? (-)
От BP~TOR
К Олег... (13.08.2015 15:10:44)
Дата 13.08.2015 15:49:11

Т.е . Вы принимаете только российские определения-тем хуже для Вас

Никто иной как президент России заявил что на Украине идет гражданская война См. хотя бы здесь
http://ria.ru/world/20150126/1044360467.html
Предствителями МИД РФ на всех уровнях заявляется , что РФ стороной конфликта не является.

Так с какой стати перекрытие канала на территории Украины (а территорию ЛНДР РФ однозначно признает украинской) является поаводом для вмешательства России.

К какому виду военных преступлений относится перекрытие каналов граждансккими специалистами по указанию гражданских лиц? Это ведь не разрушение в ходе военных действий...
К тому же как выше было разъяснено, это не сиюминутное лишение людей воды в пустыне...

И самое главное :)
Канал то уже неоднократно перекрывался ( в том числе из-за разрушений вызванных военными действиями), на разные сроки... И РФ почему то игнорировала такой повод ранее?
От Олег...
К BP~TOR (13.08.2015 15:49:11)
Дата 13.08.2015 17:37:24

При чем тут определения? Вы за логикой следите?

При всем уважении, к Вам.

Я написал, что перекрыть воду в город - это военное преступление. Это события, происходящие ВНУТРИ Украины. Это в одной стране.

Крым - это ДРУГАЯ страна сейчас. Да и с водой там всё в порядке, насколько я знаю. Да и если бы даже они были - это внутреннее дело России! Никакая страна не имеет права требовать от соседней обеспечивать её водой! И уж тем более добриваться этого военной силой, согласитесь...

В Донецке же идет война. И перекрыть воду целому городу с мирным населением - это военное преступление.

Логику понимаете?
От BP~TOR
К Олег... (13.08.2015 17:37:24)
Дата 13.08.2015 20:41:19

Вы априори определяете перекрытие канала военным преступлением

такая у Вас незатейливая логика - Вы так сказали.
При всем уважении к Вам, я не могу принимать Ваши слова, как истину в последней инстанции

>Я написал, что перекрыть воду в город - это военное преступление. Это события, происходящие ВНУТРИ Украины. Это в одной стране.
Да Вы написали, не обосновав, то что написали.
В июне 2014 уже перекрывалась вода в город Славянск. И что РФ?

>Крым - это ДРУГАЯ страна сейчас. Да и с водой там всё в порядке, насколько я знаю. Да и если бы даже они были - это внутреннее дело России! Никакая страна не имеет права требовать от соседней обеспечивать её водой! И уж тем более добриваться этого военной силой, согласитесь...
Это другая страна, с точки зрения РФ.
С точки зрения мирового сообщества -это незаконно аннексированная территория Украины.

>В Донецке же идет война. И перекрыть воду целому городу с мирным населением - это военное преступление.
Почему оно именно военное?
И почему это законный повод для вмешательства РФ?
Обоснуйте...


>Логику понимаете?
Нет, логики бездоказательного навязывания своих собственных умозрительных определений собеседнику, чем вы занимаетесь, я не понимаю...
От Олег...
К BP~TOR (13.08.2015 20:41:19)
Дата 13.08.2015 23:38:46

Ладно, может Вы и правы... (-)
От Km
К Олег... (13.08.2015 17:37:24)
Дата 13.08.2015 18:26:25

Re: При чем...

Добрый день!

>Крым - это ДРУГАЯ страна сейчас. Да и с водой там всё в порядке, насколько я знаю. Да и если бы даже они были - это внутреннее дело России! Никакая страна не имеет права требовать от соседней обеспечивать её водой! И уж тем более добриваться этого военной силой, согласитесь...

Не совсем так. Существует международная Конвенция о международных водотоках, в которой государства обязуются не наносить ущерб другим государствам водотока, сотрудничать и т.д. Украина и Россия голосовали за эту резолюцию.

>В Донецке же идет война. И перекрыть воду целому городу с мирным населением - это военное преступление.

С уважением, КМ
От Манлихер
К BP~TOR (13.08.2015 15:49:11)
Дата 13.08.2015 16:25:41

Территорию ЮО и Абхазии РФ до 2008 года тоже признавала грузинской (+)

Моё почтение

...но имеющей особый статус в связи с наличествующим на ней затяжным конфликтом.

>Никто иной как президент России заявил что на Украине идет гражданская война См. хотя бы здесь
> http://ria.ru/world/20150126/1044360467.html

Ровно то же самое. Гражданская война означает особый статус территории, на которой она идет - несмотря на признание украинского суверенитета.

>Предствителями МИД РФ на всех уровнях заявляется , что РФ стороной конфликта не является.

Все правильно, не является. Но это не означает, что РФ вообще не обращает внимание на происходящее. Гумконвои через границу гоняют - несмотря на протесты ВНа, а ведь формально это нарушение суверенитета последней. Принудительное снятие блокады - путем удара по плотине или же высадки десанта на объекты инфраструктуры - действия того же порядка.

>Так с какой стати перекрытие канала на территории Украины (а территорию ЛНДР РФ однозначно признает украинской) является поаводом для вмешательства России.

Если РФ полагает, что имеется угроза гражданскому населению в зоне конфликта - вполне себе повод. "Партнеры" за последние 20 лет достаточное число прецедентов создали.

>К какому виду военных преступлений относится перекрытие каналов граждансккими специалистами по указанию гражданских лиц? Это ведь не разрушение в ходе военных действий...

Военные преступления тут вообще ни при чем. Кстати, даже если таковые имеют место - сие также ни разу не означает наличие безусловного повода для вмешательства. Речь о действиях, которые создают угрозу гражданским лицам - кто их производит, и по чьему приказу не имеет ровно никакого значения от слова "совсем". Главное, чтобы угроза была реальной и очевидной.

> К тому же как выше было разъяснено, это не сиюминутное лишение людей воды в пустыне...

Вот это уже другой вопрос! Но здесь тоже есть определенная свобода трактовок.

>И самое главное :)
>Канал то уже неоднократно перекрывался ( в том числе из-за разрушений вызванных военными действиями), на разные сроки... И РФ почему то игнорировала такой повод ранее?

Не имеет значения. Объяснений может быть масса - например, раньше не было угрозы, а теперь появилась. В любом случае отказ воспользоваться поводом один раз (два, три - нужное вписать) не означает отказа реагировать на него вообще.

В сражениях за истину последняя участия не принимает