От МиГ-31
К Юрий А.
Дата 06.08.2015 19:26:40
Рубрики Современность; Танки; Армия;

Re: может у...

>>>"Министр обороны России Сергей Шойгу
>>
>>поможем министру? :)
>
>Так уже все давно придумано. Берм БП-1 и реализуем на современном уровне.

>Т.е. современные танки на бронеплатформах бронелетучек, и современные бронеплощадки ПВО с ракетами. Ну и БПЛА для разведки в довесок.

>Если уж очень хочется монстриков поплодить, то БПЛА можно сделать в ударном варианте, добавить модуль с Ураганом, Буратино и Искандером. :-)

>Да, и все это обвешать динамической броней, "Шторами" и всеми остальными радостями пассивной и активной защиты.

>Главное название какое-то крутое придумать, вот главное.


Главное и самое сложное - путь держать в безопасности от всяких партизан и диверсантов.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Evg
К МиГ-31 (06.08.2015 19:26:40)
Дата 06.08.2015 19:39:25

Re: может у...

>>>>"Министр обороны России Сергей Шойгу
>>>
>>>поможем министру? :)
>>
>>Так уже все давно придумано. Берм БП-1 и реализуем на современном уровне.
>
>>Т.е. современные танки на бронеплатформах бронелетучек, и современные бронеплощадки ПВО с ракетами. Ну и БПЛА для разведки в довесок.
>
>>Если уж очень хочется монстриков поплодить, то БПЛА можно сделать в ударном варианте, добавить модуль с Ураганом, Буратино и Искандером. :-)
>
>>Да, и все это обвешать динамической броней, "Шторами" и всеми остальными радостями пассивной и активной защиты.
>
>>Главное название какое-то крутое придумать, вот главное.
>

>Главное и самое сложное - путь держать в безопасности от всяких партизан и диверсантов.

Тут, кстати, беспилотники могут очень сильно помочь. А ж/д поезд - весьма неплохая для них платформа.
От Юрий А.
К МиГ-31 (06.08.2015 19:26:40)
Дата 06.08.2015 19:33:21

Re: может у...


>Главное и самое сложное - путь держать в безопасности от всяких партизан и диверсантов.

Ну, так бронепоезд для этого как раз подходит.


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Ustinoff
К Юрий А. (06.08.2015 19:33:21)
Дата 06.08.2015 20:07:51

А как насчет современных фугасов

на пару тонн эквивалента? Где-нибудь на кривом участке.
От Юрий А.
К Ustinoff (06.08.2015 20:07:51)
Дата 07.08.2015 08:31:45

Современные, это как? Что Вы имеете ввиду?

Ест у меня предположение, что Вы что-то недопонимаете. Давай те уточним.

>на пару тонн эквивалента?

А давайте конкретизируем? Какое ВВ Вы имеете ввиду, и сколько его будет так сказать "брутто", чтоб получить 2 тонны эквивалента?

>Где-нибудь на кривом участке.

Ээээ.... А что сказать то Вы этим хотели?


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Ustinoff
К Юрий А. (07.08.2015 08:31:45)
Дата 07.08.2015 15:35:19

Re: Современные, это...

>>на пару тонн эквивалента?
>
>А давайте конкретизируем? Какое ВВ Вы имеете ввиду, и сколько его будет так сказать "брутто", чтоб получить 2 тонны эквивалента?

А какой в этом смысл? Ну пусть это будет взврывчатка Х. Или даже У.
Что-то вроде такого
https://youtu.be/a4ZBBBsy-cw?t=38

>>Где-нибудь на кривом участке.
>
>Ээээ.... А что сказать то Вы этим хотели?

Это просто маленький бонус от наклона вагонов.
Не думаю, что замечательный бронепоезд это переживет.
От Юрий А.
К Ustinoff (07.08.2015 15:35:19)
Дата 07.08.2015 20:41:58

Re: Современные, это...

>>>на пару тонн эквивалента?
>>
>>А давайте конкретизируем? Какое ВВ Вы имеете ввиду, и сколько его будет так сказать "брутто", чтоб получить 2 тонны эквивалента?
>
>А какой в этом смысл? Ну пусть это будет взврывчатка Х. Или даже У.
>Что-то вроде такого
> https://youtu.be/a4ZBBBsy-cw?t=38

Смысл в том, что для того, чтоб это все всерьез обсуждать, нужно смоделировать ситуацию. В мне и интересно, чем некая "современная" взрывчатка круче тех самых двух тонн эквивалента?

>>>Где-нибудь на кривом участке.
>>
>>Ээээ.... А что сказать то Вы этим хотели?
>
>Это просто маленький бонус от наклона вагонов.

Если рассуждать про закладку в две тонны тротилового эквивалента, то наклон состава ну пусть, предположим на все полные .... (кстати загадка, а вы знаете, какое максимальное возвышение наружнего рельса в кривой?) роли никакой не сыграет.

>Не думаю, что замечательный бронепоезд это переживет.

Если под ним подорвать две тонны? Не переживет. А Вы уверены, что он на них наедет?

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Ustinoff
К Юрий А. (07.08.2015 20:41:58)
Дата 07.08.2015 22:36:00

Re: Современные, это...

>Смысл в том, что для того, чтоб это все всерьез обсуждать, нужно смоделировать ситуацию. В мне и интересно, чем некая "современная" взрывчатка круче тех самых двух тонн эквивалента?

Ну мы это всерьез не обсуждаем конечно :)
Но я вообще говорил о современных фугасах. Взрывное дело очень продвинулось в последнее время.
Ну и вообще, эквивалент от массы не зависит, он потому и называется эквивалент.

>>Это просто маленький бонус от наклона вагонов.
>
>Если рассуждать про закладку в две тонны тротилового эквивалента, то наклон состава ну пусть, предположим на все полные .... (кстати загадка, а вы знаете, какое максимальное возвышение наружнего рельса в кривой?) роли никакой не сыграет.

Я погуглил разумеется - ответ 150 мм. :) Это совсем не мало. Даже 100 будет очень хорошо.

>>Не думаю, что замечательный бронепоезд это переживет.
>
>Если под ним подорвать две тонны? Не переживет. А Вы уверены, что он на них наедет?

Думаете объедет? :)
От Юрий А.
К Ustinoff (07.08.2015 22:36:00)
Дата 08.08.2015 00:22:18

Re: Современные, это...

>>Смысл в том, что для того, чтоб это все всерьез обсуждать, нужно смоделировать ситуацию. В мне и интересно, чем некая "современная" взрывчатка круче тех самых двух тонн эквивалента?
>
>Ну мы это всерьез не обсуждаем конечно :)
>Но я вообще говорил о современных фугасах. Взрывное дело очень продвинулось в последнее время.

И в чем же прорыв то произошел?

>Ну и вообще, эквивалент от массы не зависит, он потому и называется эквивалент.

Ну, так прикиньте максимально возможную разницу и поймете, что она на самом деле не особо существенна.

>>>Это просто маленький бонус от наклона вагонов.
>>
>>Если рассуждать про закладку в две тонны тротилового эквивалента, то наклон состава ну пусть, предположим на все полные .... (кстати загадка, а вы знаете, какое максимальное возвышение наружнего рельса в кривой?) роли никакой не сыграет.
>
>Я погуглил разумеется - ответ 150 мм. :) Это совсем не мало. Даже 100 будет очень хорошо.

При подрыве на двухтонном фугасе? И какова будет разница от этих 100 или даже 150 мм?

Честно говоря, когда вы про кривые сказали изначально, я подумал что Вы про ограничение видимости в кривых, а Вы про совершенно не существенную вещь, возвышение головки наружнего рельса....

>>>Не думаю, что замечательный бронепоезд это переживет.
>>
>>Если под ним подорвать две тонны? Не переживет. А Вы уверены, что он на них наедет?
>
>Думаете объедет? :)

Думаю, что разведка на бронедрезине или ж.д. бронеавтомобиле, двигающаяся впереди обнаружит. Ибо заложить 2 тонны тротилового эквивалента, в слежавшуюся насыпь, и замаскировать так чтоб, трудно было заметить весьма проблематично. Даже просто доставить такое количество ВВ незаметно весьма проблематично.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От МУРЛО
К Юрий А. (07.08.2015 08:31:45)
Дата 07.08.2015 09:09:05

Танкетка Голиаф-стайл. Сбрасываеться в тыл противника(+)

на парашюте. Самоходный фугас, ждет на обочине в лесочке. По команде с лакросса как выскочит на поезд и взорвется. Прямо в пятницу. :)
От генерал Чарнота
К МУРЛО (07.08.2015 09:09:05)
Дата 07.08.2015 09:28:04

Re: Танкетка Голиаф-стайл....

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>на парашюте. Самоходный фугас, ждет на обочине в лесочке. По команде с лакросса как выскочит на поезд и взорвется. Прямо в пятницу. :)

Кстати, вариант...

И применимо не только к поездам...