От Lazy Cat
К john1973
Дата 08.08.2015 21:12:01
Рубрики Локальные конфликты; Политек;

Re: Остановились ровно...


>А батальоны запад-восток на что? Их (чеченов) показательно ввели на завершающей стадии боев. Зачистку устраивали бы не русские))

вот именно что их введи показательно и в значительной степени с расчётом на деморализующий эффект. Представьте что эти ребята зайдут в тбилиси и начтут зачистки там в своём стиле? вот воплей будет про "бандитов-наймитов

>Воздушное пространство контролировалось чуть более, чем полностью. Транспортник/паксовоз не улетел бы... а по земле не дать убежать, это задача спецназов всех мастей.

в смысле паксовоз не улетел бы? Вот садится саакашвили со своими друганами на гражданский борт, и его на взлёте сбивают русские истребители? Попробуйте просчитать резонанс и последствия такого хода
От deps
К Lazy Cat (08.08.2015 21:12:01)
Дата 09.08.2015 00:18:45

Re: Остановились ровно...

>в смысле паксовоз не улетел бы? Вот садится саакашвили со своими друганами на гражданский борт, и его на взлёте сбивают русские истребители? Попробуйте просчитать резонанс и последствия такого хода

Почему сбивают, принуждают к посадке
От ascet
К deps (09.08.2015 00:18:45)
Дата 09.08.2015 04:10:07

Re: Остановились ровно...

>>в смысле паксовоз не улетел бы? Вот садится саакашвили со своими друганами на гражданский борт, и его на взлёте сбивают русские истребители? Попробуйте просчитать резонанс и последствия такого хода
>
>Почему сбивают, принуждают к посадке

Гугол -> карты -> Тбилиси -> граница Азербайджана (100 км) - ну и как принуждать к посадке? Даже если сбить, то обломки на территории Азербайджана упадут.
От deps
К ascet (09.08.2015 04:10:07)
Дата 09.08.2015 17:53:58

Re: Остановились ровно...

>>>в смысле паксовоз не улетел бы? Вот садится саакашвили со своими друганами на гражданский борт, и его на взлёте сбивают русские истребители? Попробуйте просчитать резонанс и последствия такого хода
>>
>>Почему сбивают, принуждают к посадке
>
>Гугол -> карты -> Тбилиси -> граница Азербайджана (100 км) - ну и как принуждать к посадке? Даже если сбить, то обломки на территории Азербайджана упадут.

Истребители, дежурство в воздухе. Есть еще принуждение к невзлету в виде ударов с целью приведения ВПП и вообще аэпорта в негодность...
От ascet
К deps (09.08.2015 17:53:58)
Дата 09.08.2015 21:09:27

Re: Остановились ровно...

>>>>в смысле паксовоз не улетел бы? Вот садится саакашвили со своими друганами на гражданский борт, и его на взлёте сбивают русские истребители? Попробуйте просчитать резонанс и последствия такого хода
>>>
>>>Почему сбивают, принуждают к посадке
>>
>>Гугол -> карты -> Тбилиси -> граница Азербайджана (100 км) - ну и как принуждать к посадке? Даже если сбить, то обломки на территории Азербайджана упадут.
>
>Истребители, дежурство в воздухе. Есть еще принуждение к невзлету в виде ударов с целью приведения ВПП и вообще аэпорта в негодность...


Да как бы полеты над Грузией для нашей авиации не сильно удачно проходили. Неизвестно сколько бы еще потеряли, пока дождались. А если бы он на вертолете свалил? А-50 гнать ради него?
А как мы бомбили можно посмотреть на фото:

http://img-fotki.yandex.ru/get/2708/128858542.9/0_70485_b73ecce5_XXL.jpg



не сильно впечатляет.
От deps
К ascet (09.08.2015 21:09:27)
Дата 09.08.2015 21:46:44

Re: Остановились ровно...

>Да как бы полеты над Грузией для нашей авиации не сильно удачно проходили. Неизвестно сколько бы еще потеряли, пока дождались. А если бы он на вертолете свалил? А-50 гнать ради него?

А-50 там полюбому должен был быть, и думаю что был. И по хорошему не один для обеспечения постоянного дежурства.

>А как мы бомбили можно посмотреть на фото:
>
http://img-fotki.yandex.ru/get/2708/128858542.9/0_70485_b73ecce5_XXL.jpg



Для важных целей и КР есть.

>не сильно впечатляет.
От john1973
К deps (09.08.2015 21:46:44)
Дата 09.08.2015 23:32:41

Re: Остановились ровно...

>>А как мы бомбили можно посмотреть на фото:
>>
http://img-fotki.yandex.ru/get/2708/128858542.9/0_70485_b73ecce5_XXL.jpg


Между прочим, ВПП выведена из строя, на несколько часов как минимум (это если аэродромная обслуга имеет инженерную технику и запасные плиты покрытия).
От Robert
К john1973 (09.08.2015 23:32:41)
Дата 10.08.2015 18:02:17

Несерьёзно

>Между прочим, ВПП выведена из строя, на несколько часов как минимум (это если аэродромная обслуга имеет инженерную технику и запасные плиты покрытия).

Такие дырки засыпаются лопатой и утаптываются подошвой кирзового сапога. Не надо несколькиx часов и не надо никакой теxники: надо подождать пока чел с лопатой придёт, и всё.
От ascet
К Robert (10.08.2015 18:02:17)
Дата 12.08.2015 01:03:32

Re: Несерьёзно

>>Между прочим, ВПП выведена из строя, на несколько часов как минимум (это если аэродромная обслуга имеет инженерную технику и запасные плиты покрытия).
>
>Такие дырки засыпаются лопатой и утаптываются подошвой кирзового сапога. Не надо несколькиx часов и не надо никакой теxники: надо подождать пока чел с лопатой придёт, и всё.


Хорошо, ВВП разбили, как это сможет помешать свалить на вертолете? Помнится 11 августа в Гори он прятался от пролета Су-25 (это по карте 87,2 км от Тбилиси), по той же карте меньше 50 км до границе с Азербайджаном.
Ну и как перехватить сможем?
От john1973
К Robert (10.08.2015 18:02:17)
Дата 11.08.2015 11:44:09

Re: Несерьёзно

>Такие дырки засыпаются лопатой и утаптываются подошвой кирзового сапога. Не надо несколькиx часов и не надо никакой теxники: надо подождать пока чел с лопатой придёт, и всё.
Воронки от БЕТАБ-500 будут в десятки кубов выброшенного грунта + непригодные (отколотые, потрескавшиеся) плиты покрытия вокруг.
Так что - автокран и трейлер для плит нужны.
Воронку как минимум засыпать щебнем с уплотнением, потребуется самосвал и бульдозер, и еще каток. Уж про "перекидать десяток-другой кубов щебня лопатой", и уплотнить ручной "бабой" хорошо расскажет ув. Гегемон
Поверх засыпки и вокруг положить новые плиты, см. технику выше.
И даже в таком варианте, это временный ремонт ВПП! Без ответственных бетонных работ впоследствии не обойдется.
От Dervish
К Robert (10.08.2015 18:02:17)
Дата 11.08.2015 04:22:42

В Сети есть фотки НАТО-свких ударов по аэродромам Ливии. Практически то же самое (-)

-
От john1973
К Dervish (11.08.2015 04:22:42)
Дата 11.08.2015 11:47:23

Re: В Сети...

В исходном фото полоса в трех местах разбита. Прекрасная работа, там с половины ВВП полеты не организуешь.
От Robert
К john1973 (11.08.2015 11:47:23)
Дата 11.08.2015 13:04:28

Ре: В Сети...

>Прекрасная работа, там с половины ВВП полеты не организуешь.

вы зaбыли что есть рулежныe дорожки
От Митрофанище
К Robert (11.08.2015 13:04:28)
Дата 11.08.2015 13:57:09

Ре: В Сети...

>>Прекрасная работа, там с половины ВВП полеты не организуешь.
>
>вы зaбыли что есть рулежныe дорожки

Не забыли. Конкретно там она слишком узкая.
От Митрофанище
К Robert (10.08.2015 18:02:17)
Дата 10.08.2015 18:25:38

Ещё как

>>Между прочим, ВПП выведена из строя, на несколько часов как минимум (это если аэродромная обслуга имеет инженерную технику и запасные плиты покрытия).
>
>Такие дырки засыпаются лопатой и утаптываются подошвой кирзового сапога. Не надо несколькиx часов и не надо никакой теxники: надо подождать пока чел с лопатой придёт, и всё.

Не смешите народ.
От МиГ-31
К Митрофанище (10.08.2015 18:25:38)
Дата 10.08.2015 20:25:36

Re: Ещё как

>>>Между прочим, ВПП выведена из строя, на несколько часов как минимум (это если аэродромная обслуга имеет инженерную технику и запасные плиты покрытия).
>>
>>Такие дырки засыпаются лопатой и утаптываются подошвой кирзового сапога. Не надо несколькиx часов и не надо никакой теxники: надо подождать пока чел с лопатой придёт, и всё.
>
>Не смешите народ.
 Поздно. Уже насмешил!
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От john1973
К Lazy Cat (08.08.2015 21:12:01)
Дата 08.08.2015 21:46:18

Re: Остановились ровно...

>>А батальоны запад-восток на что? Их (чеченов) показательно ввели на завершающей стадии боев. Зачистку устраивали бы не русские))
>вот именно что их введи показательно и в значительной степени с расчётом на деморализующий эффект. Представьте что эти ребята зайдут в тбилиси и начтут зачистки там в своём стиле? вот воплей будет про "бандитов-наймитов
Ну дык, криков про добивание безоружного противника, отступающего в беспорядке - тоже было. И что, чем закончилось?
>>Воздушное пространство контролировалось чуть более, чем полностью. Транспортник/паксовоз не улетел бы
>в смысле паксовоз не улетел бы? Вот садится саакашвили со своими друганами на гражданский борт, и его на взлёте сбивают русские истребители? Попробуйте просчитать резонанс и последствия такого хода
Помните ролик о сбитии БПЛА? Поворчали и забыли. Хит ютуба, не более. Про Саахова (и вообще пассажиров-мирняков) на борту паксовоза СМИ РФ отрицали бы до последнего. "Военная перевозка" и никаких гвоздей.
От Lazy Cat
К john1973 (08.08.2015 21:46:18)
Дата 08.08.2015 22:07:54

Re: Остановились ровно...


>Ну дык, криков про добивание безоружного противника, отступающего в беспорядке - тоже было. И что, чем закончилось?

кричать можно что угодно, а фото-видео "чеченских бандитов на улицах тбилиси" это другое дело.

>Помните ролик о сбитии БПЛА? Поворчали и забыли. Хит ютуба, не более. Про Саахова (и вообще пассажиров-мирняков) на борту паксовоза СМИ РФ отрицали бы до последнего. "Военная перевозка" и никаких гвоздей.

ну...с таким подходом как у вас по моему проще просто грохнуть по Тбилиси А-бомбой. Все проблемы решаем одним махом и отрицаем всё до последнего. И никаких гвоздей.
:)
От john1973
К Lazy Cat (08.08.2015 22:07:54)
Дата 08.08.2015 23:58:18

Re: Остановились ровно...

>кричать можно что угодно, а фото-видео "чеченских бандитов на улицах тбилиси" это другое дело.
И тривиальное отмежевание от "бандитов", и возможно даже вылавливание чеченов силами ВВ МВД. Но сильно потом, после погромов)). Грызунцы цветами бы встречали вованов...
>>Помните ролик о сбитии БПЛА? Поворчали и забыли. Хит ютуба, не более. Про Саахова (и вообще пассажиров-мирняков) на борту паксовоза СМИ РФ отрицали бы до последнего. "Военная перевозка" и никаких гвоздей.
>ну...с таким подходом как у вас по моему проще просто грохнуть по Тбилиси А-бомбой.
Ну что вы так категоричны! Контроль воздушного пространства - это еще и ПВО)). Вспомните Ил-76 в донецком аэропорту. Это же наверняка операция а-ля спецназ. Огонь ПЗРК и крупняка по самолету, взлетающий еще более уязвим.
От ascet
К john1973 (08.08.2015 23:58:18)
Дата 09.08.2015 01:53:43

Re: Остановились ровно...

>>кричать можно что угодно, а фото-видео "чеченских бандитов на улицах тбилиси" это другое дело.
>И тривиальное отмежевание от "бандитов", и возможно даже вылавливание чеченов силами ВВ МВД. Но сильно потом, после погромов)). Грызунцы цветами бы встречали вованов...

А Вы с грузинами в 2008 общались? Которые не сильно "хвалили" власть, но и нас не сильно любили. Да и какие бандиты могут быть, когда "Восток" структура МО? Нужно еще получить клеймо "военных преступников"? До каких пор продолжалась "война" пропаганды за бугром, где мы выступали в роли плохих, которые "несоизмеримо ответили на попытку воссоединения"?

>>>Помните ролик о сбитии БПЛА? Поворчали и забыли. Хит ютуба, не более. Про Саахова (и вообще пассажиров-мирняков) на борту паксовоза СМИ РФ отрицали бы до последнего. "Военная перевозка" и никаких гвоздей.
>>ну...с таким подходом как у вас по моему проще просто грохнуть по Тбилиси А-бомбой.
>Ну что вы так категоричны! Контроль воздушного пространства - это еще и ПВО)). Вспомните Ил-76 в донецком аэропорту. Это же наверняка операция а-ля спецназ. Огонь ПЗРК и крупняка по самолету, взлетающий еще более уязвим.

А Вы предлагаете намеренно завалить гражданский борт?

Вспомните малазийский боинг. Что-то не забыли, нас в ООН плохими выставляют, типа против трибунала. Кто-то из "партнеров" вспомнил, что Украина должна закрыть полеты над территорией боевых действий? Да и "руки Москвы" в этом деле не видно, но всякие стремные фотки против нас используют. Кто-то из западных сказал что "Буки" были только у ВС Украины? Причем сами ВСУ утверждали что у "повстанцев" их нет.
И Вы предлагаете сбить мирный пассажир, когда в нынешних условиях Украина не закрыла коридор, средств ПВО у "повстанцев" нет (по словам ВСУ), а крайней все равно сделали нас? Да в 2008 без такой "жировой прослойки" как сейчас, власть снесли бы через год максимум.

От ZaReznik
К ascet (09.08.2015 01:53:43)
Дата 11.08.2015 21:43:37

Re: Остановились ровно...

>Вспомните малазийский боинг. Что-то не забыли, нас в ООН плохими выставляют, типа против трибунала. Кто-то из "партнеров" вспомнил, что Украина должна закрыть полеты над территорией боевых действий?

Практический вопрос.
А в каком объеме было закрыто воздушное пространство российской УВД во время проведения ну хотя бы КТО в Чечне?
От ascet
К ZaReznik (11.08.2015 21:43:37)
Дата 12.08.2015 00:52:50

Re: Остановились ровно...

>>Вспомните малазийский боинг. Что-то не забыли, нас в ООН плохими выставляют, типа против трибунала. Кто-то из "партнеров" вспомнил, что Украина должна закрыть полеты над территорией боевых действий?
>
>Практический вопрос.
>А в каком объеме было закрыто воздушное пространство российской УВД во время проведения ну хотя бы КТО в Чечне?

Да глядя на flightradar как-то и сейчас не видно транзита над Чечней.
От Darkbird
К ascet (09.08.2015 01:53:43)
Дата 09.08.2015 05:48:08

Re: Остановились ровно...

>Да в 2008 без такой "жировой прослойки" как сейчас, власть снесли бы через год максимум.

На минуточку напомню, что 2008-ой - это последний жЫрный год. Лучше него больше не было до сего момента.

От ascet
К Darkbird (09.08.2015 05:48:08)
Дата 12.08.2015 00:50:00

Re: Остановились ровно...

>>Да в 2008 без такой "жировой прослойки" как сейчас, власть снесли бы через год максимум.
>
>На минуточку напомню, что 2008-ой - это последний жЫрный год. Лучше него больше не было до сего момента.

Тогда напомните сколько мы были на "диете" до этого? Итак 6 лет получали бабло, на которые смогли "сплотить" нацию.
ИМХО, но если небыло этих 6 лет, то "болото" в 2011 могло привести к "майдану", если еще и не раньше при таких санкциях. Стоит вспомнить кто был в это время президентом, что бы прикинуть шансы к "сплочению".
От Пехота
К Darkbird (09.08.2015 05:48:08)
Дата 09.08.2015 09:25:09

Re: Остановились ровно...

Салам алейкум, аксакалы!

>>Да в 2008 без такой "жировой прослойки" как сейчас, власть снесли бы через год максимум.
>
>На минуточку напомню, что 2008-ой - это последний жЫрный год. Лучше него больше не было до сего момента.

Вот именно! С 2008 вместо жира стали накачивать мышцы.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead