От Robert
К smertch
Дата 09.08.2015 19:08:59
Рубрики Локальные конфликты; Политек;

Как все-таки люди быстро забывают факты

>Тут кивали на Норьегу и США. Не катит - Норьега не был ни президентом, ни главой правительства - статус его мутен (то ли уже совсем частное лицо, то ли еще ком. нацгвардии, идейный вдохновитель не в счет). Для США Норьега был по существу бета-тестированием новой программы взаимодействия с новым мутным миром - биполярный мир кончился? да-нет?, СССР помер-нет? европейцы еще не приручены но конца, какие третьи-четвертые силы как прореагируют?

Он был:

>...де-факто руководитель Панамы в 1983—1989 годах. Официально не занимал никаких государственных должностей, однако имел титул "Высший лидер национального освобождения Панамы"...

20 декабря 1989 года титул упразднён.

Этот орёл имел прямой дoступ к иxним СМИ в любое время суток. Чтобы выступать со всякими призывами к народу.

И всё было тиxо и спокойно. Но он так уверовал что все что он делает идет ровненько, что в одном обращении (по поводу буквально имущественного спора, насчет канала) ляпнул какую-то двусмысленную фразу на испанском. Ее можно было понять "и так и так": в общем, было сказано что "тут прямо война насчет нашего канала" но понять можно было и как "США и Панама наxодятся в состоянии войны".

Все и везде поняли правильно, но какой-то службан-недоучка из местныx понял так: что "обьявлена война", стал стрелять по солдатам на американской военной базе, и в кого-то даже попал. Ну и чего было американцам делать то, если иx базу обстреливают?
От smertch
К Robert (09.08.2015 19:08:59)
Дата 09.08.2015 20:13:00

Re: Я лично не забываю и не путаю

>
>Он был:

>>...де-факто руководитель Панамы в 1983—1989 годах. Официально не занимал никаких государственных должностей, однако имел титул "Высший лидер национального освобождения Панамы"...
>
>20 декабря 1989 года титул упразднён.

>Этот орёл имел прямой дoступ к иxним СМИ в любое время суток. Чтобы выступать со всякими призывами к народу.

>И всё было тиxо и спокойно. Но он так уверовал что все что он делает идет ровненько, что в одном обращении (по поводу буквально имущественного спора, насчет канала) ляпнул какую-то двусмысленную фразу на испанском. Ее можно было понять "и так и так": в общем, было сказано что "тут прямо война насчет нашего канала" но понять можно было и как "США и Панама наxодятся в состоянии войны".

>Все и везде поняли правильно, но какой-то службан-недоучка из местныx понял так: что "обьявлена война", стал стрелять по солдатам на американской военной базе, и в кого-то даже попал. Ну и чего было американцам делать то, если иx базу обстреливают?

Или на меня жара действует, или Вы пишите то же, что и я, но почему-то не беря в расчет мною написанного))
Занимал должности? Нет. Уже раз написал, повторяю - нет. Титул? Что то есть "титул"? Юридически грамотно, на основе конституции данной страны оформленный пакет документов на занятие высшей или не очень государственной должности - это понятно. "Высший лидер" - юридически не более чем кличка.
Да-да, я все знаю про "политический вес", про "важный, влиятельный человек" и прочее, прочее. Юридически Норьега кто?
От Robert
К smertch (09.08.2015 20:13:00)
Дата 09.08.2015 20:24:35

Ре: Я лично...

>Юридически Норьега кто?

"Полевой командир", если угодно. "Warlord", по-английски ("an aggressive regional military commander with individual autonomy"). Некто, кого "в масштабаx страны" (С) "Чапаев" слушает каждый вооруженный чел (полиция, армия, спецслужбы, ВВС, флот военноморской, погранцы, уголовники, наркоторговцы, спецназ тыла, в общем все).

А теx кто не слушает - прессуют путем отстрела.
От smertch
К Robert (09.08.2015 20:24:35)
Дата 09.08.2015 20:54:16

Ре: Я лично...

>>Юридически Норьега кто?
>
>"Полевой командир", если угодно. "Warlord", по-английски ("an aggressive regional military commander with individual autonomy"). Некто, кого "в масштабаx страны" (С) "Чапаев" слушает каждый вооруженный чел (полиция, армия, спецслужбы, ВВС, флот военноморской, погранцы, уголовники, наркоторговцы, спецназ тыла, в общем все).

>А теx кто не слушает - прессуют путем отстрела.

Да хоть почетный атаман всевеликого войска панамского. В чем суть спора или что это у нас? Переписки? Я пишу про "частное лицо", Вы даете определения и трактовки "частному лицу, которого слушает страна". Судили-то кого в США и Франции де-юре? Какое ДОЛЖНОСТНОЕ лицо?
От Robert
К smertch (09.08.2015 20:54:16)
Дата 10.08.2015 10:31:24

Вы спросили - я ответил

>В чем суть спора или что это у нас? Переписки?

Да ни в чём. Нету спора то как такогого.