От Добрый Толстун
К All
Дата 04.08.2015 15:39:41
Рубрики Современность;

Расценки наемникам

Встречал в разных местах расценки "чистым" наемникам. Тоесть когда человек не отягощен идеей или принуждением.

1 тыс долл в день пехотинец. Обученный но рядовой.
3-5 тыс в день спец- арт корректировщик классный, классный танкист, сапер и т.п.
10 тыс долл за вылет летчик.

Подразумевается что это во время боевых действий в первой линии-тоесть не "гарнизонная" служба. Притом расценки примерно одинаковы по всему миру-хоть в африке хоть в европе.

Как оцениваете достоверность?
От sss
К Добрый Толстун (04.08.2015 15:39:41)
Дата 04.08.2015 21:44:18

С дивана видится так, что расценка должна(+)

...определяться индивидуально и быть сильно дифференцирована.

В зависимости от многих факторов, но прежде всего от ценности и результата каждого конкретного контрактора. Равнять по формальным признакам было бы неправильно и в итоге крайне вредно: два человека на одинаковой должности и с, вроде бы, одинаковым кругом обязанностей могут совершенно по разному влиять на результат коллективной работы. У них не конвейер, где все разбито на операции, которые невозможно сделать хорошо или сделать плохо, а можно только сделать или не сделать. Наоборот, работа требующая инициативы и в определенном смысле творческая. Которая в итоге у кого-то получается хорошо, а у кого-то плохо. Первой категории по хорошему следовало бы в разы больше платить, чем второй.
От Rwester
К sss (04.08.2015 21:44:18)
Дата 05.08.2015 14:08:35

так вряд ли получится

Здравствуйте!

>В зависимости от многих факторов, но прежде всего от ценности и результата каждого конкретного контрактора. Равнять по формальным признакам было бы неправильно и в итоге крайне вредно: два человека на одинаковой должности и с, вроде бы, одинаковым кругом обязанностей могут совершенно по разному влиять на результат коллективной работы. У них не конвейер, где все разбито на операции, которые невозможно сделать хорошо или сделать плохо, а можно только сделать или не сделать. Наоборот, работа требующая инициативы и в определенном смысле творческая. Которая в итоге у кого-то получается хорошо, а у кого-то плохо. Первой категории по хорошему следовало бы в разы больше платить, чем второй.

возиться, кому сколько в конверт сунуть. Зачем?

Можно на определенном этапе разместить "вертикальные лифты" и выделившихся бойцов продвигать, одновременно "подогревая" их. Условно, ИГ при найме в регионе набирает всех подряд за 500-700 бакинских в месяц. Потом во время подготовки "мяса" и натаскивании его на общевойсковой бой, обращение с тяжелым вооружением и нужные воинские специальности, выделяет спецов, младших командиров, оплата которых отличается кратно, согласно ответственности.

Рвестер, с уважением
От digger
К sss (04.08.2015 21:44:18)
Дата 04.08.2015 22:46:57

Re: С дивана...

А также что наемнили - вовсе не прожженные псы войны,у которых по миллиону в банке и вот такой опыт,а больше неблагополучные люди,которым особо некуда деться.
От Alpaka
К Добрый Толстун (04.08.2015 15:39:41)
Дата 04.08.2015 18:28:24

ето ерунда

еше в Ираке им платили какие-то копейки, чуть ли не $80000 в год, т.е. около 7000 в месяц. ;-)
Алпака
От Добрый Толстун
К Alpaka (04.08.2015 18:28:24)
Дата 04.08.2015 20:17:44

Re: ето ерунда

в ираке знакомый из сотовой компании озвучивал цифру 800 в день инженеру. Это гдето 2002 год. И без налогов.
От Robert
К Добрый Толстун (04.08.2015 20:17:44)
Дата 05.08.2015 13:33:55

Трындел он

>в ираке знакомый из сотовой компании озвучивал цифру 800 в день инженеру. Это гдето 2002 год. И без налогов.

Чел которому верю как себе в Кувейт (иракский "тыл") оформлялся. Не прошёл по конкурсу (взяли другого на место). Теxник правда, не инженер, но там была ещё Вин-98 в количестве. Меньше 100.000 в год, но ненамного меньше, официально "белая" зарплата совершенно: "xалибертон". Всё оформил, в крайнюю минуту сорвалось.
От kor
К Robert (05.08.2015 13:33:55)
Дата 05.08.2015 19:29:12

Re: Трындел он

если это контракт - то сотка в час вообще-то не сказать чтобы очень много.
От Добрый Толстун
К kor (05.08.2015 19:29:12)
Дата 05.08.2015 19:46:47

Re: Трындел он

Я и говорю что 1к в день нормальная цена чтоб над человеком с плеткой не стоять.

Давно еще был студентом то ребята рассказывали как году в 95м в московской мерии в подвале весь день стенку ломали кувалдами. Дали по 1к каждому. А в то время средняя зарплата была 500 в месяц.
От vavilon
К Добрый Толстун (04.08.2015 20:17:44)
Дата 05.08.2015 13:01:50

В общем-то логично. Инженеру за риск надо платить. А у бойца ЧВК работа такая

>в ираке знакомый из сотовой компании озвучивал цифру 800 в день инженеру. Это гдето 2002 год. И без налогов.

Времени на выращивания грамотного инженера тоже поболее требуется.
От Banzay
К Добрый Толстун (04.08.2015 15:39:41)
Дата 04.08.2015 17:42:42

Предложите "антигубозакатин".... (-)
От 13
К Добрый Толстун (04.08.2015 15:39:41)
Дата 04.08.2015 17:19:17

Re: Расценки наемникам

>Встречал в разных местах расценки "чистым" наемникам. Тоесть когда человек не отягощен идеей или принуждением.

>1 тыс долл в день пехотинец. Обученный но рядовой.
>3-5 тыс в день спец- арт корректировщик классный, классный танкист, сапер и т.п.
>10 тыс долл за вылет летчик.

>Подразумевается что это во время боевых действий в первой линии-тоесть не "гарнизонная" служба. Притом расценки примерно одинаковы по всему миру-хоть в африке хоть в европе.

>Как оцениваете достоверность?


Не более 10 килобаксов в месяц специалисту :))) остальным 5-6 ... и то при условии нахождения в зоне боевых действий :)))
От А.Никольский
К Добрый Толстун (04.08.2015 15:39:41)
Дата 04.08.2015 16:05:34

равна нулю

какие зарплаты в больших легальных ЧВК можно нагуглить, они заметно выше чем в армии, поэтому народ туда и идет, но совсем не тыща в день. А у нанятых нелегально наемников она скорее всего ниже, да и мало таких
В эпоху "диких гусей" (которая давно закончилась) в 60-70-е зарплаты были тоже отнюдь не фантастическими, как в легендах, были и кидания, и невыплаты и так далее, почитатйте книгу
http://conjuncture.ru/book-konovalov-soldier-fortune-2015/
От esv
К А.Никольский (04.08.2015 16:05:34)
Дата 04.08.2015 20:15:47

Re: равна нулю

>какие зарплаты в больших легальных ЧВК можно нагуглить, они заметно выше чем в армии, поэтому народ туда и идет, но совсем не тыща в день.

По факту они меньше, потому что в ЧВК человек получает на руки действительно больше, но теряет в армейских льготах и соцпакете.
В США ценность медстраховки понимают, потому в ЧВК местные идут чаще от полной безнадеги на гражданке. А для контингента из ЮАР или Чада, и половина зарплаты американца из ЧВК ощутимые деньги.
От А.Никольский
К esv (04.08.2015 20:15:47)
Дата 05.08.2015 13:12:03

Re: равна нулю


>В США ценность медстраховки понимают, потому в ЧВК местные идут чаще от полной безнадеги на гражданке. А для контингента из ЮАР или Чада, и половина зарплаты американца из ЧВК ощутимые деньги.
+++++
встречал мнения, что этот соцпакет становится в богатых странах все менее интересным для толковых людей, которые по-любому в бизнесе заработают столько, что легко компенсируют и этот соцпакет.
Знакомый задавал вопрос по этому поводу британским военным. Они говорили что мол их детям оплатят учебу в хорошей школе. Вопрос, а не проще ли заработать на это на гражданске остался без ответа.
При этом средний срок контракта в их армии 8 лет, при том что пенсию начинают платить после 12 лет выслугии все это знают, но все равно разбегаются. Сейчас хотят снизить этот пенсионный возраст чтобы повысить привлекательность. В итоге в армию идут все больше не слишком перспективные люди или, к примеру, нацисты
От esv
К А.Никольский (05.08.2015 13:12:03)
Дата 05.08.2015 18:36:51

Re: равна нулю

> Сейчас хотят снизить этот пенсионный возраст чтобы повысить привлекательность. В итоге в армию идут все больше не слишком перспективные люди или, к примеру, нацисты

Армия США была по жизни социальным лифтом для безнадежных. Сейчас он уже не работает, риска стало больше, само собой что люди оттуда бегут.
От apple16
К А.Никольский (04.08.2015 16:05:34)
Дата 04.08.2015 18:25:16

Видимо речь идет о каких-то "премиях" за короткий срок экстремальной активности

С другой стороны $300 в день это всего лишь $109K грязными в год
те очень средняя зряплата в США для любого специалиста

С другой стороны можно видимо нанимать на Украине в Уганде какой-нибудь
за те же $300 в месяц + премия

Таким образом получается "средняя температура по больнице"
От Владислав Моргунов
К apple16 (04.08.2015 18:25:16)
Дата 04.08.2015 21:27:50

Re: Видимо речь идет о каких-то "премиях" за короткий срок

>С другой стороны $300 в день это всего лишь $109K грязными в год
>те очень средняя зряплата в США для любого специалиста

Ну для примера мой знакомый воевал в Анголе за ЮАР сержантом. Потом по состоянию здоровья переехал в Штаты, где работал инженером в IBM. Свою зарплату он, правда, не озвучивал, но говорил, что в мирной жизни потерял в деньгах в 3 раза…
От Рядовой-К
К apple16 (04.08.2015 18:25:16)
Дата 04.08.2015 19:47:50

Почему грязными? Какая налоговая сие проследит? Какие отчисления? :)) (-)
От apple16
К Рядовой-К (04.08.2015 19:47:50)
Дата 04.08.2015 20:05:16

Когда говорят об американских зарплатах типа $100K или там $170K обычно тактично

умалчивают что для сравнения с зарплатами в бывшем СССР нужно вычесть существенные расходы на налоги, жилье и страховки всякие.
Всякие опционы и прочие виртуальности также должны быть вынесены за скобки.

Те сравнивать нужно "чистые" доходы после уплаты ежемесячных платежей.
(наверное без кредитов - тут уже хочешь бери, хочешь нет)

А там условно говоря $100K в год превращается в что-нибудь вроде $4200 в месяц чистыми. Что вполне достижимо в бывшем СССР опять таки для более менее толкового IT инженера, работающего правда скорее в буржуйской компании.

Таким образом наемникам из США и других стран первого мира проще действительно работать офийиально на ЧВК чем бегать от налоговой потом.
От KGBMan
К apple16 (04.08.2015 20:05:16)
Дата 05.08.2015 19:01:36

Re: Когда говорят...

а в России за квартиру и налоги платить не надо ?
От KGBMan
К apple16 (04.08.2015 18:25:16)
Дата 04.08.2015 19:16:28

Re: Видимо речь

$109К в год в Штатах это совсем не средняя зарплата, средняя зарплата в IT в районе 60К в год
От apple16
К KGBMan (04.08.2015 19:16:28)
Дата 04.08.2015 19:53:10

IT тоже очень разное бывает (опять таки в среднем по больнице)

$60К это какой-то QA начинающий без особого опыта
Производительные силы те девелоперы c опытом 10+
явно могут рассчитывать на большее

Я к тому что $100-110K это никакие не сверхдоходы, а вполне достижимая зарплата ничем не рискующего инженера в IT средней руки.

С другой стороны в условиях той же гражданской войны люди с опытом, но без средств к существованию (не работать же за еду), будут идти в наемники задешево.

Без конкретики все эти цифры не о чем.
От lesnik
К apple16 (04.08.2015 19:53:10)
Дата 10.08.2015 07:48:17

Это сильно зависит от штата

Если в Кремниевой долине 120, то уже за сто миль от нее 90-100, а в каком-нибудь Техасе или Чикаго 70-80.
От KGBMan
К apple16 (04.08.2015 19:53:10)
Дата 05.08.2015 19:00:10

Re: IT тоже...

>$60К это какой-то QA начинающий без особого опыта
>Производительные силы те девелоперы c опытом 10+
>явно могут рассчитывать на большее

вы сказали средняя. То что можно не особо напрягаясь и в силиконовой долине получать 130 и больше это да... но страна большая ...
Я бы даже сказал 40-60К средняя ИТьшная по больнице.

>Я к тому что $100-110K это никакие не сверхдоходы, а вполне достижимая зарплата ничем не рискующего инженера в IT средней руки.

в долине, может и так.

>С другой стороны в условиях той же гражданской войны люди с опытом, но без средств к существованию (не работать же за еду), будут идти в наемники задешево.

насколько я помню, 100К это очень хорошая зарплата для наемника в "черной воде" и прочих...
От Александр Булах
К apple16 (04.08.2015 19:53:10)
Дата 05.08.2015 16:29:44

Re: IT тоже...

>$60К это какой-то QA начинающий без особого опыта

А 1800 убитых енотов в месяц не хотите "без опыта"?

>Производительные силы те девелоперы c опытом 10+ явно могут рассчитывать на большее

>Я к тому что $100-110K это никакие не сверхдоходы, а вполне достижимая зарплата ничем не рискующего инженера в IT средней руки.

Это вполне приличные доходы. Многие в США о них мечтают и не имеют возможности достичь этой планки.

>С другой стороны в условиях той же гражданской войны люди с опытом, но без средств к существованию (не работать же за еду), будут идти в наемники задешево.

Тут полностью соглашусь.

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От Добрый Толстун
К А.Никольский (04.08.2015 16:05:34)
Дата 04.08.2015 17:22:42

Re: равна нулю

Понимаю что это всеголишь мои фантазии но:

-ЧВК занимаются какраз гарнизонно-охранной службой
-в ЧВК танков и артиллерии нет
-тогда и мотивация равна нулю-за сколько согласится посторонний человек лезть под пули? Даже в России зарплата середнячка-чиновника 100-200 долларов в день. Моряк дальнего плавания тоже примерно 200 в день. И это мирные профессии.
А как замотивировать классного спеца? И спецы не растут как грибы-товар штучный

Если гаубичный снаряд стоит 500 долларов+амортизация орудий+техника. Расход снарядов по одной цели наверное около 50-100. И желательно попасть.
Если танк решит вопрос на поле боя.
А летчик будет бомбить прицельно а не сбрасывать все в панике только лишь увидев трассеры.

То эти зарплаты уже не кажутся сверхвысокими.

Насчет кидалова согласен ноэто уже вопрос другой.

Понятно что отдел кадров ЧВК будет стремиться набрать бедствующих, готовых убивать за еду. Но сколько платят если людей не хватает а вопросы решать нужно. Да и в техже ЧВК наверняка половина контингента лишь делают вид. А спецов и там по пальцам.
От vergen
К Добрый Толстун (04.08.2015 17:22:42)
Дата 05.08.2015 21:13:41

Re: равна нулю

> Даже в России зарплата середнячка-чиновника 100-200 долларов в день.
Это от куда такие данные? Это уровень, ну там ректора ВУЗа или, вероятно, главы департамента области.
От Усман
К Добрый Толстун (04.08.2015 17:22:42)
Дата 04.08.2015 20:35:55

Re: равна нулю

Здравствуйте!
>-в ЧВК танков и артиллерии нет

Экзекьютив Оуткамс с вами не согласна. В Сьерра-Лене у них точно БМП-2 были (несколькро во Фритауне дло сих пор ржавеет).

>А летчик будет бомбить прицельно а не сбрасывать все в панике только лишь увидев трассеры.

Где-то пробегала информация, что в Уганде летчикам на Су-30 платят около 600 долларов в месяц.

С уважением, Усман
От Александр Булах
К Усман (04.08.2015 20:35:55)
Дата 05.08.2015 16:24:02

Re: равна нулю

>Где-то пробегала информация, что в Уганде летчикам на Су-30 платят около 600 долларов в месяц.

Вполне возможно, так как для МЕСТНЫХ пилотов ТАМ это ОЧЕНЬ большие деньги, так как обменный курс (по состоянию на октябрь 2012 г.) равнялся 2590 уг. шилл. за 1 долл. США.
http://russemb.narod.ru/index/0-6

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От Robert
К Усман (04.08.2015 20:35:55)
Дата 05.08.2015 13:08:47

Да блин

>Где-то пробегала информация, что в Уганде летчикам на Су-30 платят около 600 долларов в месяц.

Ил-76 свалил из южной Aфрики за многомесячную невыплату. Кто-то его там держал чтобы кому-то в нужную минуту какие-то ящики перебросить. Кормили обещаниями и оплачивали общагу. Ну экипажу и надоело, а керосин в бакаx - был.
От А.Никольский
К Добрый Толстун (04.08.2015 17:22:42)
Дата 04.08.2015 17:26:03

Re: равна нулю

Даже в России зарплата середнячка-чиновника 100-200 долларов в день.
+++++
это зарплата замминистра или комбрига (а 200 и командарма), а не середячка чиновника
От Добрый Толстун
К А.Никольский (04.08.2015 17:26:03)
Дата 05.08.2015 13:35:17

Re: равна нулю

Командарм или замминистра имеет еще пакет льгот. Плюс стараются брать на такие должности сознательно-патриотичных.
Спроецируйте ситуацию - необходимо нанять командарма или замминистра просто по обьявлению. И чтоб не пил не курил.
Те кто реально смогут запросят совсем не 3 тыс в месяц.
От Robert
К Добрый Толстун (05.08.2015 13:35:17)
Дата 05.08.2015 14:00:11

Я интервьюировал и интервьюировался не раз

>Спроецируйте ситуацию - необходимо нанять командарма или замминистра просто по обьявлению. И чтоб не пил не курил.
>Те кто реально смогут запросят совсем не 3 тыс в месяц.

Вы нe понимаете. Это - не так работает. От слова "совсем".

Начальник ("освобождённый") работой - не загружен: всё - делают подчинённые. У него две обязанности: подчиненныx - погонять, и искать подxодящиx (дешевыx но квалифицированыx) если кого заменить надо и на перспективу роста отдела. Непрерывно буквально идет поток людей на интервью (ну один-два чела в неделю минимум) в костюмаx и галстукаx, тряся бумагами. Ремесло начальника - со всеми поговорить и взять на заметку xорошиx недорогиx, остальным сказав "мы вам позвоним". Просто часть производственныx обязанностей такая, рутина но которую надо делать чтоб зарплату отработать.
От john1973
К Robert (05.08.2015 14:00:11)
Дата 05.08.2015 14:39:28

Re: Я интервьюировал...

>Начальник ("освобождённый") работой - не загружен: всё - делают подчинённые. У него две обязанности: подчиненныx - погонять, и искать подxодящиx (дешевыx но квалифицированыx) если кого заменить надо и на перспективу роста отдела. Непрерывно буквально идет поток людей на интервью (ну один-два чела в неделю минимум) в костюмаx и галстукаx, тряся бумагами. Ремесло начальника - со всеми поговорить и взять на заметку xорошиx недорогиx, остальным сказав "мы вам позвоним". Просто часть производственныx обязанностей такая, рутина но которую надо делать чтоб зарплату отработать.
Хех, да прямо с цеховых объединений "работа начальника такая", но забыли о том, что начальник лично ответственен за результат деятельности)), иначе будет другой "начальник цеха"
От Robert
К john1973 (05.08.2015 14:39:28)
Дата 05.08.2015 15:15:29

А вот это уже очень сильно зависит

>Хех, да прямо с цеховых объединений "работа начальника такая", но забыли о том, что начальник лично ответственен за результат деятельности)), иначе будет другой "начальник цеха"

от двуx вещей. Отрасли в которой всё крутится, и масштабов бизнеса.

Мелкие/средние бизнесы - родственники/друзья/знакомые погон к погону. Фирмы покрупнее - да, из одной родни контингент ну никак не набрать. Но там начинает работать "корпоративная этика" (каждый - понимает, что не надо делать чтоб не нажить проблем, но и при этом старается пропиxнуть собственный шкурный интерес). В среднем если взять - одно и то же, но иногда - вид спереди, а иногда - вид сбоку. Люди то - одни и теже же, что там что там.