От SSC
К ttt2
Дата 03.08.2015 19:10:49
Рубрики WWII;

Re: Очень хороший...

Здравствуйте!

>>Прямолинейно: поставил бы Нагумо чёткую задачу уничтожения АВ, а потом, при возможности - всего остального.
>
>И как вы это себе видите? Сорри, по Лему выйти на просторы Пасифики и радировать "я авианосец молодой , кто померяется со мной"? Не на Калифорнию же нападать? Если верить кино, звонили японцам и спрашивали что в бухте. Если бы повезло, завалили всех.

А если бы ЛК тоже в базе вдруг не оказалось - всё равно нападать? Нет АВ - нет атаки, всё просто.

В реале получился поиск решения под фонарём.

>>Внезапность в П-Х вообще не принесла никаких плодов японам, по факту, т.к. темпы амерского контрнаступления определялись не возможностями потерянных старых ЛК.
>
>Если не считать полный контроль над ЮВА 4 года до самого сентября 1945 то да, не принесла.

Полный контроль над ЮВА на 4 года есть в первую очередь заслуга японской армии, проведшей высокоэффективную операцию по захвату при минимальном логистическом обеспечении. Заслуги флота в этом минимальны.

>>Даже большая война может иметь разные цели для конкретной страны, например ПМВ и ВМВ. Степень возможного напряжения общества зависит от многих факторов.
>
>Японцам с их уже милитаризацией напрягаться было тяжеловато. С производством стали в четверть немецкого и менее 12 процентов США далеко не убежишь.

Речь про американцев - сумела бы их элита обеспечить такое же военное напряжение общества в 1942-45 как в реале без коварного японского нападения? Не факт.

Кстати, мощности по производству стали у японов к 1944 удвоились по сравнению с 1940. Если бы не крах логистики, то у них был бы нехилый экономический скачок. Т.е. даже при просто оттягивании решительного столкновения с США на пару лет, условия для японов были бы существенно лучше.

С уважением, SSC

От марат
К SSC (03.08.2015 19:10:49)
Дата 04.08.2015 10:05:38

Re: Очень хороший...

>Здравствуйте!

>А если бы ЛК тоже в базе вдруг не оказалось - всё равно нападать? Нет АВ - нет атаки, всё просто.
Машина запущена. риск окажется неоправданным и будут изучать промахи при атаке П-Х.

>>Если не считать полный контроль над ЮВА 4 года до самого сентября 1945 то да, не принесла.
>
>Полный контроль над ЮВА на 4 года есть в первую очередь заслуга японской армии, проведшей высокоэффективную операцию по захвату при минимальном логистическом обеспечении. Заслуги флота в этом минимальны.
О как. По воде аки по суху. Десанты разве не флот перевозил и сопровождал?

>Кстати, мощности по производству стали у японов к 1944 удвоились по сравнению с 1940. Если бы не крах логистики, то у них был бы нехилый экономический скачок. Т.е. даже при просто оттягивании решительного столкновения с США на пару лет, условия для японов были бы существенно лучше.
С чего бы? Япония была под эмбарго, результат скачка это захват ресурсной базы.
>С уважением, SSC
С уважением, Марат