От sas
К Моцарт
Дата 02.08.2015 08:50:08
Рубрики WWII;

Потому что "большие дяди" все равно бы вступились

>Объявили войну со всеми церемониями (всё равно до Сурабайи не долетишь) по причине союзнического долга Германии, разбили бы немногочисленный флот и кушали бы ее потихоньку, наращивая ресурсные мускулы.
Британия в этом случае вступает в войну тоже "по причине союзнического долга" Голландии, а там уже и США подтягивается ЕМНИП согласно соответтсвующим договорам.
От Моцарт
К sas (02.08.2015 08:50:08)
Дата 02.08.2015 11:58:05

Re: Потому что...

>Британия в этом случае вступает в войну тоже "по причине союзнического долга" Голландии.

Британии не хватало проблем в конце 1941 года? Никаким союзным договором страны не были связаны (до мая 1940, потом голландские изгнанники может и подписали бамажку какую).
От sas
К Моцарт (02.08.2015 11:58:05)
Дата 02.08.2015 20:42:41

Re: Потому что...

>>Британия в этом случае вступает в войну тоже "по причине союзнического долга" Голландии.
>
>Британии не хватало проблем в конце 1941 года?
Наличие проблем не мешало ей держать Азиатско-Тихоокеанском регионе серьезную группировку войск и флота.
От Моцарт
К sas (02.08.2015 20:42:41)
Дата 02.08.2015 20:48:22

Re: Потому что...

>>Британии не хватало проблем в конце 1941 года?
>Наличие проблем не мешало ей держать Азиатско-Тихоокеанском регионе серьезную группировку войск и флота.

Извольте перечислить тяжелые корабли хотя бы, по состоянию на лето 1941 года.
От realswat
К Моцарт (02.08.2015 20:48:22)
Дата 02.08.2015 22:26:03

Re: Потому что...

>>>Британии не хватало проблем в конце 1941 года?
>>Наличие проблем не мешало ей держать Азиатско-Тихоокеанском регионе серьезную группировку войск и флота.
>
>Извольте перечислить тяжелые корабли хотя бы, по состоянию на лето 1941 года.

No large British warship had visited the Far East since long before the war, but with the Battle of Britain safely weathered in 1940, the Bismarck sunk in May 1941, and the new King George V Class battleships coming into service, the Admiralty decided upon a longterm plan to assemble a force of heavy warships in the Indian Ocean; then to send it to Singapore as Britain’s third fleet – the ‘Eastern Fleet’. Public Record Office documents reveal that this fleet was to consist of no less than seven battleships or battle cruisers, one aircraft carrier, ten cruisers and twenty-four destroyers. Together with the American Pacific fleet based at Pearl Harbor, this force would be a formidable deterrent to Japanese aggression.
But there were several weaknesses in the Admiralty plan. The battleships selected were Nelson and Rodney with the four old and slow R Class ships, Ramillies, Resolution, Revenge and Royal Sovereign, and the equally old but faster battle cruiser Renown. No King George V Class ship was included; quantity rather than quality would be the keynote. Then, it was found necessary to refit or repair many of the ships chosen, and also to fit them with the latest radar. And finally, the destroyers could not yet be released from the Home and Mediterranean Fleets or from convoy work. The earliest date given by the Admiralty for the assembly of the Eastern Fleet was March 1942. This document is undated, but undoubtedly refers to the Admiralty policy for the summer of 1941 after the Bismarck had been sunk

И в общем-то британцы, с известными оговорками, привели этот план в исполнение - только линкоров было чуть меньше (к марту 1942 г. в состав Восточного флота успели подогнать 5 линкоров и 1 линейный крейсер), авианосцев чуть больше. И это - несмотря на потерю Арк Рояла и временное исключение всех линкоров и авианосцев из состава Средиземноморского флота.
От Моцарт
К realswat (02.08.2015 22:26:03)
Дата 02.08.2015 22:48:07

Re: Потому что...

>к марту 1942 г. в состав Восточного флота успели подогнать 5 линкоров и 1 линейный крейсер), авианосцев чуть больше. И это - несмотря на потерю Арк Рояла и временное исключение всех линкоров и авианосцев из состава Средиземноморского флота.

Ну это понятно, так как ситуация уже складывалась критическая (но в тоже время, с вступлением в "горячую" войну США - и оптимизма прибавилось). А вот пошёл бы Военный кабинет на объявление войны Японии в связи с её атакой на голландские колонии - это вопрос, в том числе и вопрос времени.
От realswat
К Моцарт (02.08.2015 22:48:07)
Дата 02.08.2015 22:50:03

Re: Потому что...

>>к марту 1942 г. в состав Восточного флота успели подогнать 5 линкоров и 1 линейный крейсер), авианосцев чуть больше. И это - несмотря на потерю Арк Рояла и временное исключение всех линкоров и авианосцев из состава Средиземноморского флота.
>
>Ну это понятно, так как ситуация уже складывалась критическая (но в тоже время, с вступлением в "горячую" войну США - и оптимизма прибавилось). А вот пошёл бы Военный кабинет на объявление войны Японии в связи с её атакой на голландские колонии - это вопрос, в том числе и вопрос времени.

Вы ж спрашивали про британские капитал-шипы на Востоке - на этот вопрос Вам и ответили. Если "это понятно" - то зачем Вы тогда вопрос задавали?
От Моцарт
К realswat (02.08.2015 22:50:03)
Дата 02.08.2015 22:53:21

Re: Потому что...

>Вы ж спрашивали про британские капитал-шипы на Востоке - на этот вопрос Вам и ответили. Если "это понятно" - то зачем Вы тогда вопрос задавали?

Мой вопрос звучал так:
Извольте перечислить тяжелые корабли хотя бы, по состоянию на лето 1941 года.

То что я не верещу "слил!", когда мне перечисляют корабли на март следующего года, отнесем к моему воскресному благодушию
От realswat
К Моцарт (02.08.2015 22:53:21)
Дата 02.08.2015 22:58:36

Re: Потому что...

>>Вы ж спрашивали про британские капитал-шипы на Востоке - на этот вопрос Вам и ответили. Если "это понятно" - то зачем Вы тогда вопрос задавали?
>
>Мой вопрос звучал так:
>Извольте перечислить тяжелые корабли хотя бы, по состоянию на лето 1941 года.

А ответ, если Вы не поняли, звучал так: британцы уже летом 1941 г. решили послать на Дальний Восток крупные линейные силы. И те корабли, что имелись в Индийском океане в марте 1942 г., были, в большинстве своём, оптравлены туда ещё до начала войны с Японией.

>То что я не верещу "слил!", когда мне перечисляют корабли на март следующего года, отнесем к моему воскресному благодушию

Это уж как Вам угодно.
От sas
К Моцарт (02.08.2015 20:48:22)
Дата 02.08.2015 21:55:09

Re: Потому что...

>>>Британии не хватало проблем в конце 1941 года?
>>Наличие проблем не мешало ей держать Азиатско-Тихоокеанском регионе серьезную группировку войск и флота.
>
>Извольте перечислить тяжелые корабли хотя бы, по состоянию на лето 1941 года.
Если я правильно нашел, то вместе с австралийцами имелись тяжелые крейсера "Хоукинс", "Корнуолл", "Австралия", "Канберра", "Шропшир", "Экзетер".
А с другой стороны, зачем они там летом? Летом японцы ни на какую Ост-Индию все равно нападать не будут. Нападение может быть только после объявления всем известного эмбарго, а это произошло только по мотивам захвата ими Французского Индокитая, который как раз в середине лета и произошел. Т.е. раньше осени никакой войны не будет.