>Это "харизматический лидер". :-) Если же без шуток, то именно при нём отмечаются усилия по организации "феодального воинства", продолжающие таковые Филиппа Августа, и именно при нём делаются вполне осмысленные попытки организации гос-ва. Если же учесть религиозность монарха, то вполне можно ожидать и религиозного обьединения/"крестового похода" католической Европы в случае появления монголов и их первых значительных успехов. ПМСМ.
Ну харизматичный и религиозный монарх, тем не менее, в драку особо лезть не стремился, и похоже, имел, как минимум, две попытки установить дипломатический контакт с монголами...
Как полководец, он особо себя ничем не проявил.
>>Здесь я бы так увереено не говорил - никто не будет готов к возможности поголовного истребления/порабощения/ "хашаризации" населения. Сотнями тысяч... Даже с чисто культурной точки зрения. Резня в Безье и Монсегюр - это сотни жертв. Даже Хаттин - и то ненамного больше...
>
>Замки и леса послужат местом первоначального убежища для населения. Да и населения в землях франков больше, чем на Руси. "Всех не перевешаете".
ну помимо Руси, монголы и большую часть Азии переварили.
Мне кажется, ты преувеличиваешь возможности средневековой фортификации по защите населения. Пробема в том, что монголы не будут ставить перед собой задачу сохранения жиснеспособной экономики после своего нашествия...
>>Здесь, пожалуй, самый интересный момент. Бопрос в том, насколько франкское рыцарство к этому привычно и насколько способные полководцы будут им руководить
>
>В крестовые походы это практиковали, чего бы здесь не попробовать? Впрочем, я соглашусь с тобой. Не надо забывать только, что и для монголов франкский способ боя тоже будет в новинку.
А что фрнкское рыцарство сможет показать монголам, что те ещё не видели?
Атаку одоспешенной конницы? - Так уже сталкивались и в Хорезме, и на Руси и Вост. Европе...
Крепости? - ИМХО, монголы в лоб ничего штурмовать не будут, здесь будет работать хашар в рамках стратегии измора...
>Ну харизматичный и религиозный монарх, тем не менее, в драку особо лезть не стремился, и похоже, имел, как минимум, две попытки установить дипломатический контакт с монголами...
Последнее говорит только о его дальновидности.
>Как полководец, он особо себя ничем не проявил.
[260K]
;-) Король, участвовавший в двух крестовых походях и умерший во втором?... Хм. Тихоней он тем не менее не был, а толкового конетабля всегда можно было найти.
>>Замки и леса послужат местом первоначального убежища для населения. Да и населения в землях франков больше, чем на Руси. "Всех не перевешаете".
>ну помимо Руси, монголы и большую часть Азии переварили.
У Азии "своя свадьба", мне она малоинтересна, к сожалению.
>Мне кажется, ты преувеличиваешь возможности средневековой фортификации по защите населения. Пробема в том, что монголы не будут ставить перед собой задачу сохранения жиснеспособной экономики после своего нашествия...
Замки в таких "мало распиаренных" местах, как Шарант и Эльзас, для примера:
[198K]
[208K]
Понимаешь, их, замков этих,... как бы сказать... очень много. И свою роль убежища они играли/сыграют, если что. Т.б., если монголы пройдут уже перед этим с огнём и мечом земли Империи.
>А что фрнкское рыцарство сможет показать монголам, что те ещё не видели?
Настоящий таранный удар на копьях. Такого они точно не видели.
>Атаку одоспешенной конницы? - Так уже сталкивались и в Хорезме, и на Руси и Вост. Европе...
Такой, да не такой.
>Крепости? - ИМХО, монголы в лоб ничего штурмовать не будут, зесь будет работать хашар в рамках стратегии измора...
Тем не менее, на Руси они штурмовали всё, что встречали. И брали отнюдь не хашаром. Кстати, решил поинтересоваться китайскими крепостями и посравнивать их с французскими и английскими. Жду первую книшку. :-)
>;-) Король, участвовавший в двух крестовых походях и умерший во втором?... Хм. Тихоней он тем не менее не был, а толкового конетабля всегда можно было найти.
Ну я бы не стал его участие в крестовых пооходах записывать в позитив.
"Победа" крестоносцев при эль-Мансуре существует только в воображении французов, а вот плен Людовика после Фарискура вполне реален. Никаких оснований предполагать, что французы будут воевать лучше протев внезапно напавших монголов, чем в реальности (после долгой подготовки), я не вижу.
>>Мне кажется, ты преувеличиваешь возможности средневековой фортификации по защите населения. Пробема в том, что монголы не будут ставить перед собой задачу сохранения жиснеспособной экономики после своего нашествия...
>
>Замки в таких "мало распиаренных" местах, как Шарант и Эльзас, для примера:
>Понимаешь, их, замков этих,... как бы сказать... очень много. И свою роль убежища они играли/сыграют, если что. Т.б., если монголы пройдут уже перед этим с огнём и мечом земли Империи.
Я понимаю, что их было много - основной вопрос в их способности защитить население от истребления и разорения.
Большинство из того, что ты приводишь, - это и есть донжоны на десятки, максимум сотни, человек без скота, иногда со внешней стеной.
_Franki_01.jpg)
_Franki_02.jpg)
_Franki_03.jpg)