От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов
Дата 29.07.2015 14:15:16
Рубрики Армия; Локальные конфликты;

Потому что это проще для пользователя

> Обычный управляемый ПТУР при прочих равных не хуже, подготовка оператора не особо сложна...

оператор должен быть очень психически и психологически устойчив, чтобы в течении нескольких секунд удерживать цель. А если она движется? А если одиночный пуск засекли и подавляют огнем? А если он наркоман и к него тремор конечностей?
От Rwester
К Дмитрий Козырев (29.07.2015 14:15:16)
Дата 29.07.2015 21:03:38

технический вопрос

Здравствуйте!

>оператор должен быть очень психически и психологически устойчив, чтобы в течении нескольких секунд удерживать цель. А если она движется? А если одиночный пуск засекли и подавляют огнем? А если он наркоман и к него тремор конечностей?

- разве в управлении оператора нет плюсов? Оператор может сделать во время полета ракеты какие-то поправки и уж точно не спутает настоящую цель с ложной.
- а часто вообще операторы ПТУР попадают под огонь или это больше пугалка?

Рвестер, с уважением
От ZULU
К Rwester (29.07.2015 21:03:38)
Дата 29.07.2015 23:48:51

Приятель на учениях действовал против CV-90

Привет всем

>- а часто вообще операторы ПТУР попадают под огонь или это больше пугалка?

Он был комвзвода с приданным расчетом ПТРК Билл. Рассказывал, что большинство попыток поразить CV-90 выглядели так: Расчет захватывает цель, CV-90 обнаруживает облучение лазерным лучем, башня автоматически разворачивается на источник, залп, у расчета ПТРК пищит MILES.

С уважением
ЗУЛУ
От Ibuki
К ZULU (29.07.2015 23:48:51)
Дата 30.07.2015 11:20:31

управление по проводам

>Он был комвзвода с приданным расчетом ПТРК Билл. Рассказывал, что большинство попыток поразить CV-90 выглядели так: Расчет захватывает цель, CV-90 обнаруживает облучение лазерным лучем, башня автоматически разворачивается на источник, залп, у расчета ПТРК пищит MILES.
Но у ПТРК Билл управление по проводам, а не по лазерному лучу.
От Вельф
К Ibuki (30.07.2015 11:20:31)
Дата 30.07.2015 13:28:01

Re: управление по...

>>Он был комвзвода с приданным расчетом ПТРК Билл. Рассказывал, что большинство попыток поразить CV-90 выглядели так: Расчет захватывает цель, CV-90 обнаруживает облучение лазерным лучем, башня автоматически разворачивается на источник, залп, у расчета ПТРК пищит MILES.
>Но у ПТРК Билл управление по проводам, а не по лазерному лучу.

М.б. использовали лазерный дальномер?
От Ibuki
К Вельф (30.07.2015 13:28:01)
Дата 30.07.2015 14:37:25

Re: управление по...

>>>Он был комвзвода с приданным расчетом ПТРК Билл. Рассказывал, что большинство попыток поразить CV-90 выглядели так: Расчет захватывает цель, CV-90 обнаруживает облучение лазерным лучем, башня автоматически разворачивается на источник, залп, у расчета ПТРК пищит MILES.
>>Но у ПТРК Билл управление по проводам, а не по лазерному лучу.
>
>М.б. использовали лазерный дальномер?
Не уверен что он там есть, да и зачем его использовать против цели с детекторам, играть в поддавки? Дальномер на ПТРК только чтобы определить, что цель не дальше максимальной дальности стрельбы, это и на глаз по стадиометрической сетке можно определить как на доброй половине ПТРК делается.
От Koshak
К Ibuki (30.07.2015 14:37:25)
Дата 30.07.2015 14:49:22

Там классическое "Горе от ума"

>>>>Он был комвзвода с приданным расчетом ПТРК Билл. Рассказывал, что большинство попыток поразить CV-90 выглядели так: Расчет захватывает цель, CV-90 обнаруживает облучение лазерным лучем, башня автоматически разворачивается на источник, залп, у расчета ПТРК пищит MILES.
>>>Но у ПТРК Билл управление по проводам, а не по лазерному лучу.
>>
>>М.б. использовали лазерный дальномер?
>Не уверен что он там есть, да и зачем его использовать против цели с детекторам, играть в поддавки? Дальномер на ПТРК только чтобы определить, что цель не дальше максимальной дальности стрельбы, это и на глаз по стадиометрической сетке можно определить как на доброй половине ПТРК делается.

Цитирую:
"Алгоритмы упреждающего слежения используются для удержания траектории ракеты на корректном смещении от выбранной для поражения цели: 1,05 метра над линией визирования для бронированных и незащищенных целей и вдоль линии визирования для небронированных целей. Сигналы наведения посылаются на ракету по проводу. Боевая часть имеет оптический и магнитный сенсор. Оптический (лазерный) сенсор работает как дальномер, измеряя высоту цели под ракетой, одновременно анализируя цель. Магнитный сенсор определяет отличительные характеристики возможной цели, чтобы выделить цель, соответствующую заложенным алгоритмам, среди других металлических объектов. Алгоритмы распознают башню или центр цели и определяют оптимальную позицию для детонации боевой части. Ракета имеет инерциальный ударный взрыватель для прямой атаки, а также дистанционный (неконтактный) взрыватель."

Так что лазер имеет место быть, см выше
От Ibuki
К Koshak (30.07.2015 14:49:22)
Дата 30.07.2015 15:10:13

Re: Там классическое...

>Цитирую:
>"Алгоритмы упреждающего слежения используются для удержания траектории ракеты на корректном смещении от выбранной для поражения цели: 1,05 метра над линией визирования для бронированных и незащищенных целей и вдоль линии визирования для небронированных целей. Сигналы наведения посылаются на ракету по проводу. Боевая часть имеет оптический и магнитный сенсор. Оптический (лазерный) сенсор работает как дальномер, измеряя высоту цели под ракетой, одновременно анализируя цель. Магнитный сенсор определяет отличительные характеристики возможной цели, чтобы выделить цель, соответствующую заложенным алгоритмам, среди других металлических объектов. Алгоритмы распознают башню или центр цели и определяют оптимальную позицию для детонации боевой части. Ракета имеет инерциальный ударный взрыватель для прямой атаки, а также дистанционный (неконтактный) взрыватель."

>Так что лазер имеет место быть, см выше
Лазерный дальномер взрывателя который смотрит "вниз" и облучает танк за долю секунды до подрыва.
От ZULU
К Ibuki (30.07.2015 15:10:13)
Дата 30.07.2015 18:40:46

Чисто предположительно - на учениях лазерами стреляют... (-)
От Ibuki
К ZULU (30.07.2015 18:40:46)
Дата 30.07.2015 20:11:27

тогда это...

...жульничество неверная симуляция обстрела.
От Llandaff
К ZULU (29.07.2015 23:48:51)
Дата 30.07.2015 09:11:24

Re: Приятель на...

А с каких дистанций? На видео из Сирии сплошь по несколько километров дальность. Есть ли шанс поразить небольшую цель (расчет ПТРК в окопе) из автопушки бронехода?
От Llandaff
К Дмитрий Козырев (29.07.2015 14:15:16)
Дата 29.07.2015 14:18:26

Re: Потому что...

Джавелин, по обсуждавшемуся в курилке руководству пользователя, тоже достаточно сложен в использовании.
От Болт
К Llandaff (29.07.2015 14:18:26)
Дата 29.07.2015 14:37:22

Re: Потому что...

>Джавелин, по обсуждавшемуся в курилке руководству пользователя, тоже достаточно сложен в использовании.
Видел, как успешный учебный "пуск" на тренажере произвел 13-14-летний подросток, после инструктажа в течение минут 5. Выглядело это буквально так: "ищи цель, ищи, ищи - молодец, нашел. - нажимай ту кнопку, держи, держи, жми на другую кнопку".
Понятно, что одно дело тренажер, другое реальное применение, но я сильно сомневаюсь, что по движущейся цели тот же подросток после такого простейшего инструктажа смог бы добиться аналогичных результатов.
От Болт
К Болт (29.07.2015 14:37:22)
Дата 29.07.2015 14:38:45

Re: Потому что...

>>Джавелин, по обсуждавшемуся в курилке руководству пользователя, тоже достаточно сложен в использовании.
>Видел, как успешный учебный "пуск" на тренажере произвел 13-14-летний подросток, после инструктажа в течение минут 5. Выглядело это буквально так: "ищи цель, ищи, ищи - молодец, нашел. - нажимай ту кнопку, держи, держи, жми на другую кнопку".
>Понятно, что одно дело тренажер, другое реальное применение, но я сильно сомневаюсь, что по движущейся цели тот же подросток после такого простейшего инструктажа смог бы добиться аналогичных результатов.
имею в виду, используя какой-нибудь советский или российский ПТУР
От Пехота
К Болт (29.07.2015 14:38:45)
Дата 29.07.2015 18:12:47

Re: Потому что...

Салам алейкум, аксакалы!

>>Понятно, что одно дело тренажер, другое реальное применение, но я сильно сомневаюсь, что по движущейся цели тот же подросток после такого простейшего инструктажа смог бы добиться аналогичных результатов.
>имею в виду, используя какой-нибудь советский или российский ПТУР

По реальной цели мой товарищ на полигоне "фаготом" на БМП попал с первого раза. Без тренажёров. Правда, он очень хорошо был знаком с БМП перед этим.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Flanker
К Болт (29.07.2015 14:38:45)
Дата 29.07.2015 14:42:45

Re: Потому что...

>>Понятно, что одно дело тренажер, другое реальное применение, но я сильно сомневаюсь, что по движущейся цели тот же подросток после такого простейшего инструктажа смог бы добиться аналогичных результатов.
>имею в виду, используя какой-нибудь советский или российский ПТУР
Да ну, я Корнетом на МАКСе примерно так и попал, мне конечно не 14 лет было :)