От Г.С.
К All
Дата 26.07.2015 11:23:34
Рубрики Флот;

Вопрос про "пещерных адмиралов"

(навеяно спором ниже о роли Нахимова в Артуре)

Как уважаемые морезнатцы оценили бы вероятность повторной попытки прорыва после Шантунга?

Крейсеров нет. Т.е. даже в случае удачного прорыва мимо Того как защищаться от минных атак ночью?

Шантунг показал, что повреждения труб от японских фугасных снарялов приводят к перерасходу угля. Т.е. к Камимуре у Цусимы те, кому удалось прорваться, приходят с ограниченными запасами угля, повреждениями и расходом снарядов. А дальше следующая ночь минных атак?
От val462004
К Г.С. (26.07.2015 11:23:34)
Дата 26.07.2015 20:49:24

Re: Вообще, я вот здесь почитал и понял,

Все адмиралы, с петровских времен и по ныне. дуболомы. Вот если бы они действовали, ка советуют посетители ВИФа, тогда все было бы правильно. Правда, закрадываются некоторые сомнения, не стали бы сейчас эти обличители, писать нечто прямо противоположное их нынешнему мнению...
От Вулкан
К val462004 (26.07.2015 20:49:24)
Дата 27.07.2015 13:31:00

Я вам еще одну историю расскажу, до кучи

Приветствую!
>Все адмиралы, с петровских времен и по ныне. дуболомы. Вот если бы они действовали, ка советуют посетители ВИФа, тогда все было бы правильно. Правда, закрадываются некоторые сомнения, не стали бы сейчас эти обличители, писать нечто прямо противоположное их нынешнему мнению...

Те корабли, которые затопили в Севастопольской бухте в сентябре 1854 года, в октябре разметал шторм. То есть у союзников опять появилась возможность войти на рейд Севастополя.
И вице-адмирал Нахимов обратился к Его Величеству за разрешением затопить еще 4 корабля на входе в Ахтиарскую бухту (в том числе и 130-пушечный "12 Апостолов"). Говорят, Николай был потрясен: "Не враг - сами корабли топим!"
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Дмитрий Козырев
К val462004 (26.07.2015 20:49:24)
Дата 27.07.2015 11:16:35

Re: Вообще, я...

>Все адмиралы, с петровских времен и по ныне. дуболомы. Вот если бы они действовали, ка советуют посетители ВИФа, тогда все было бы правильно.

Дело не в адмиралах, а в морской политике России, которую адмиралам приходилось расхлебывать.
От NIK
К Дмитрий Козырев (27.07.2015 11:16:35)
Дата 27.07.2015 12:25:53

Re: Вообще, я...

>>Все адмиралы, с петровских времен и по ныне. дуболомы. Вот если бы они действовали, ка советуют посетители ВИФа, тогда все было бы правильно.
>
>Дело не в адмиралах, а в морской политике России, которую адмиралам приходилось расхлебывать.
Дело в командирах кораблей, которые жаждали дожить до "орлов", ибо ценз, благодаря указу Императора у них уже был..
Поэтому и не заметили сигнала младшего флагмана "следуй за мной"
Что касается Ухтомског, то руководить эскадрой он не мог в силу выхода из строя сигнальных средств, а повернул на ПА из-за нахождения на борту двух истеричек в посттравматическом сидроме, которых навязал ему Григорович.
От Claus
К val462004 (26.07.2015 20:49:24)
Дата 27.07.2015 11:14:15

Re: Вообще, я...

>Все адмиралы, с петровских времен и по ныне. дуболомы. Вот если бы они действовали, ка советуют посетители ВИФа, тогда все было бы правильно.
Проблема пещерных адмиралов не в том, что они не действовали "как советуют посетители ВИФ", а в том, что они игнорили приказы как непосредственного начальства, так и самого государя императора.
А проблема императора, в том, что они после этого на повышение пошли, а не под суд.
От KJ
К val462004 (26.07.2015 20:49:24)
Дата 26.07.2015 21:33:39

Слашал я следующее:

Что бы командир корабля не сделал в море, на берегу всегда найдется человек, который докажет, что командир был не прав.
От Claus
К Г.С. (26.07.2015 11:23:34)
Дата 26.07.2015 13:25:19

Примерно как и в Желтом море

>Как уважаемые морезнатцы оценили бы вероятность повторной попытки прорыва после Шантунга?
Примерно как и во время боя в желтом море.
У нас отсутствовал Цесаревич, а японцы не отзывали свои корабли на ремонт и в итоге у них в действии было на 4 орудия ГК меньше.
Плюс мы свои корабли в базе ремонтировали, а они, в еще худших условиях, на островах Эллиота.
В принципе во второй половине августа шансы прорваться еще были.

>Крейсеров нет. Т.е. даже в случае удачного прорыва мимо Того как защищаться от минных атак ночью?
Крейсеров не было уже при отходе от Шантунга, но минные атаки отбили.

>Шантунг показал, что повреждения труб от японских фугасных снарялов приводят к перерасходу угля. Т.е. к Камимуре у Цусимы те, кому удалось прорваться, приходят с ограниченными запасами угля, повреждениями и расходом снарядов. А дальше следующая ночь минных атак?
Брать запас угля, как это делал Того и Рожественский. В крайнем случае прорываться в нейтральные порты.