От Гегемон
К Lazy Cat
Дата 22.07.2015 20:22:35
Рубрики Флот;

Потому что в ВС РФ никакх традиций нет (-)
От apple16
К Гегемон (22.07.2015 20:22:35)
Дата 23.07.2015 03:15:29

Есть, просто они содержат множество исключений

и носят коньюктурный характер.

1. Спонсорские названия - флотилия Владимирской области на ЧФ яркий тому пример
2. Попытки изобразить традиции - адмиральская серия
3. Всякие имена бессистемные

Отсюда и идет ЭМ "Композитор Юрий Шестакович"

По уму нужно выработать нормальную серию "традиционных" навзаний
По возможности выкосить оттуда возможности появления фамилий.
Герои попадаются из малых народов, а имена у них для русского уха сложные.
Увековечить, если уж очень надо, можно и лесовозом каким.

Оставить тауны, каунти (субъекты федерации), прилагательные, адмиралы (но не генералы и маршалы), плохая погода, традиционные названия типа "Варяг".

За попытки протащить очередного нетрадиционного бить энтузиаста по башке.
Но флотские слабоваты в коленках - им бы тельняшки отстоять и то хлеб.
Так что будет корвет "Полководец Сергей Шойгу" рано или поздно.
От Пехота
К apple16 (23.07.2015 03:15:29)
Дата 23.07.2015 16:12:31

Re: Есть, просто...

Салам алейкум, аксакалы!

>Отсюда и идет ЭМ "Композитор Юрий Шестакович"

Никто никуда не идёт. Это название - выдумка му@аков-киноп№з@аболов.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От apple16
К Пехота (23.07.2015 16:12:31)
Дата 23.07.2015 17:41:54

Это то, что вполне могло произойти, в РФ

У французов куча броненосцев - писателей и подводных лодок - физиков
Затянись либеральная фаза еще немного то сделали бы
От Пехота
К apple16 (23.07.2015 17:41:54)
Дата 23.07.2015 17:55:14

Но не произошло (-)
От Lazy Cat
К apple16 (23.07.2015 03:15:29)
Дата 23.07.2015 12:28:41

Re: Да и в классификации бы порядок навести...

>По уму нужно выработать нормальную серию "традиционных" навзаний
>По возможности выкосить оттуда возможности появления фамилий.
>Герои попадаются из малых народов, а имена у них для русского уха сложные.
>Увековечить, если уж очень надо, можно и лесовозом каким.

>Оставить тауны, каунти (субъекты федерации), прилагательные, адмиралы (но не генералы и маршалы), плохая погода, традиционные названия типа "Варяг".

>За попытки протащить очередного нетрадиционного бить энтузиаста по башке.
>Но флотские слабоваты в коленках - им бы тельняшки отстоять и то хлеб.
>Так что будет корвет "Полководец Сергей Шойгу" рано или поздно.

А то помесь советских БПК-МПК и новомодных фрегатов-корветов.
Уж выстройте одну классификацию типа
крейсера (тяжелые атомные-ракетные-лёгкие)+фрегаты+корветы+сторожевики, либо оставьте советскую систему с МПК-БПК-эсминец.
А то не поймёшь, то ли он фрегат, то ли сторожевой корабль 1 ранга...
От Forger
К apple16 (23.07.2015 03:15:29)
Дата 23.07.2015 05:16:03

Князь Суворов - это генерал или традиция? (-)
От apple16
К Forger (23.07.2015 05:16:03)
Дата 23.07.2015 05:33:04

Такой корабль не нужен. Даже "Орел" не нужен

Равно как "Александр Невский", "Михаил Кутузов", "Октябрьская Революция", "Три Святителя" и прочие "Имени 70-летия ВЧК-КГБ"
Битвы тоже не нужны - после Синопа и нет ничего толкового морского.

В целом без исторической нагрузки - "Быстрый", "Карелия", "Серпухов" и "Пурга"
Все.
Лет 50 продержаться надо и потом уже привыкнут

Вариант "Б" это скурпулезно вылавливать виртуальные традиции и строить списки "хороших" названий:
"Гремящий", "Варяг" и "Сообразительный" - хорошие
"Орел", "Сторожевой" и "Отважный" - плохие

Но вводить новое имя, когда столько свободных старых это совсем неправильно.
Какова вероятность что этим именем еще что-то назовут? Корабль тратим, традиций не получаем - непорядок.
От Sven
К apple16 (23.07.2015 05:33:04)
Дата 24.07.2015 11:42:09

Re: Такой корабль...

А что насчет национальностей? Были же "Кореец", "Манджур", "Гиляк", "Хивинец", "Донец" и др.
От Prepod
К Sven (24.07.2015 11:42:09)
Дата 24.07.2015 13:57:01

Re: Такой корабль...

>А что насчет национальностей? Были же "Кореец", "Манджур", "Гиляк", "Хивинец", "Донец" и др.
ИМХО советская дружба народов и тем более текущая толерантность как-то не одобряют. Если уж боевого товарища славного прикордонника Карацупы переименовали в Ингуса, то уж кораблики... -))
От Чобиток Василий
К apple16 (23.07.2015 05:33:04)
Дата 23.07.2015 20:23:54

Re: Такой корабль...

Привет!

Герои советских и русских мультиков.

Лошарик уже есть. Шапокляк, Чебурашка, Умка, Ёжик, Заяц, Волк, Врунгель, Лунтик, Маша, Дядя Стёпа и т.д.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Администрация (Дмитрий Козырев)
К Чобиток Василий (23.07.2015 20:23:54)
Дата 24.07.2015 09:30:13

Я это специально не стану удалять, но предупрежу (+)

Уважаемый Василий!

Администрация ВИФ-2NE считает, что Вами сознательно, по неизвестным нам причинам, на форуме избран стиль поведения, предполагающий, кривляние, гримасничание, троллинг и неумные провокации.
При этом Вы жалуетесь, что Администрация относится к Вам предвзято и необоснованно удаляет Вашт сообщения.

Данное сообщение не удаляется, дабы все могли оценить его содержательность, соответсвие тематике форума и искрометность юмора.

Вынужден Вас предупредить, что при сохранении в дальнейшем описанного стиля поведения Вы будете переведены в режим "read-only" сроком на год, как ранее предупреждалось.

Если Вам по каким то причинам наскучило присутсвие на форуме или нечего сообщить его участникам - Вы всегда можете самостоятельно покинуть его.
От объект 925
К apple16 (23.07.2015 05:33:04)
Дата 23.07.2015 13:20:52

Ре: Такой корабль...

>Какова вероятность что этим именем еще что-то назовут?
++++
а зачем?

>Корабль тратим, традиций не получаем - непорядок.
+++
Пропаганда традиций выполнения воинского долга на "новом материале". Выполнял долг, а не как Скотино в шлюпку лез.
Т.е. традиция в выполнении долга, а не в имени.
От Дмитрий Козырев
К apple16 (23.07.2015 05:33:04)
Дата 23.07.2015 11:44:09

Re: Такой корабль...


>В целом без исторической нагрузки - "Быстрый", "Карелия", "Серпухов" и "Пурга"
>Все.
>Лет 50 продержаться надо и потом уже привыкнут

>Вариант "Б" это скурпулезно вылавливать виртуальные традиции и строить списки "хороших" названий:

Есть еще вариант "тематических серий", которые вполне могут быть увязаны с историческими традициями:
- "камушки" - Изумруд, Алмаз, Жемчуг, Бриллиант, ...
- "служилые люди" - Новик, Боярин, Витязь, Латник, Стрелец, Посадник, Джигит,
- "птицы" - Коршун, Кобчик, Ястреб, Орел (гы-гы), Сокол,...
- "Рыбы" - хотя это больше пристало для ПЛ, а ПЛ столько не делают и вообще они 1-го ранга теперь.
От apple16
К Дмитрий Козырев (23.07.2015 11:44:09)
Дата 23.07.2015 17:55:12

Да - примерно так и есть - главное без фамилий

>Есть еще вариант "тематических серий", которые вполне могут быть увязаны с историческими традициями:
>- "камушки" - Изумруд, Алмаз, Жемчуг, Бриллиант, ...
>- "служилые люди" - Новик, Боярин, Витязь, Латник, Стрелец, Посадник, Джигит,
>- "птицы" - Коршун, Кобчик, Ястреб, Орел (гы-гы), Сокол,...
>- "Рыбы" - хотя это больше пристало для ПЛ, а ПЛ столько не делают и вообще они 1-го ранга теперь.

Еще можно сословные типа "Донской Казак", "Донецкий Шахтер" и "Московский Таксист"
От Гегемон
К Дмитрий Козырев (23.07.2015 11:44:09)
Дата 23.07.2015 12:48:56

Re: Такой корабль...

Скажу как гуманитарий

>>В целом без исторической нагрузки - "Быстрый", "Карелия", "Серпухов" и "Пурга"
>>Все.
>>Лет 50 продержаться надо и потом уже привыкнут
>
>>Вариант "Б" это скурпулезно вылавливать виртуальные традиции и строить списки "хороших" названий:
>
>Есть еще вариант "тематических серий", которые вполне могут быть увязаны с историческими традициями:
>- "камушки" - Изумруд, Алмаз, Жемчуг, Бриллиант, ...
>- "служилые люди" - Новик, Боярин, Витязь, Латник, Стрелец, Посадник, Джигит,
>- "птицы" - Коршун, Кобчик, Ястреб, Орел (гы-гы), Сокол,...
>- "Рыбы" - хотя это больше пристало для ПЛ, а ПЛ столько не делают и вообще они 1-го ранга теперь.
Для 1-го ранга есть исторические правители + имена исторических побед русского оружия.
Для эсминцев - адмиралы и крупные полководцы.


С уважением
От Exeter
К Гегемон (22.07.2015 20:22:35)
Дата 23.07.2015 00:41:46

Справедливости ради


Названия кораблей в любой стране мира есть элемент политический, уважаемый Гегемон, и даже у нынешнего "мирового стандарта" мы можем видеть SSN 23 Jimmy Carter после "сивулфа", SSN 785 John Warner и SSN 795 Hyman G. Rickover среди "вирджиний", SSBN 730 Henry M. Jackson посреди "штатов" и LCS 10 Gabrielle Giffords посреди "городов" (от последнего названия охренели сами американские морячки).


С уважением, Exeter
От KJ
К Гегемон (22.07.2015 20:22:35)
Дата 22.07.2015 20:59:54

Ну если вы ответственный за традиции, то может и нет...

а вот нормативные документы есть.
От Жуков Андрей
К Гегемон (22.07.2015 20:22:35)
Дата 22.07.2015 20:57:32

Re: Потому что...

Это точно.
Как вы яхту назовёте, так она и поплывёт (к. Врунгель). ))

Ну есть же в ПС ФСБ корабль "Херлуф Бидструп" (слово то какое для русского языка!). ((((
Так что Алдар Цыденжапов это нормально. Герой России. Правда единственный среди плавсостава матрос, имеющий такое звание.
От Vladre
К Жуков Андрей (22.07.2015 20:57:32)
Дата 23.07.2015 02:23:25

Re: Потому что...

>Это точно

это не так.

>Так что Алдар Цыденжапов это нормально. Герой России. Правда единственный среди плавсостава матрос, имеющий такое звание.

это тоже не так.
От Жуков Андрей
К Vladre (23.07.2015 02:23:25)
Дата 23.07.2015 07:56:37

Re: Потому что...

>>Так что Алдар Цыденжапов это нормально. Герой России. Правда единственный среди плавсостава матрос, имеющий такое звание.
>
>это тоже не так.
А кто еще имеет звание Герой России (не СССР) в воинском звании матрос среди плавсостава?
От Биограф
К Жуков Андрей (23.07.2015 07:56:37)
Дата 23.07.2015 08:05:04

Сергей Преминин (+)

>>>Так что Алдар Цыденжапов это нормально. Герой России. Правда единственный среди плавсостава матрос, имеющий такое звание.
>>
>>это тоже не так.
>А кто еще имеет звание Герой России (не СССР) в воинском звании матрос среди плавсостава?
 http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1119

с уважением, Михаил