>Они же не собирались давать решительное сражение.
Вы сами ответили на вопрос причина не в ветре, а в том что "Они же не собирались давать решительное сражение"
>Вообще-то вы высказали претензию конкретно про десантную операцию. Т.е. известно место и время. Теперь оказывается, целый год не могли помешать союзникам.
Действия во время конкретной десантной операции не отличались от действий в течение всего года. Дело здесь не в ветре.
>Почему сразу всю?
Уточню, после появления "страшных" англичан.
>Кстати, получается Нахимов блокировал турков в бухте Синопа имея меньше кораблей и орудий - 250 против 460.
Там классы кораблей и орудия еще отличались. Как бы не серьезно фрегаты и линкоры сравнивать в штуках.
Но, частично об этом я и говорил. Соотношением сил пассивность оправдывали когда речь шла об англичанах. А при той же чесме, где были турки, оно не мешало.
>Ага, я уже приводил выдержку из Родина 3-4 за 1995 г. Союзники следили за выходом из бухты, у русских было недостаточно пароходов для одновременного вывода всех кораблей в море на буксире.
Еще раз, медленно:
1) зачем нужны пароходы для выхода при норновом или норд-остовом ветре?
2) Что говорится в журнале "Родина" про обеспеченность английского флота времен крымской средствами радиосвязи и телепортаторами?
>Кстати, лавировать в море может и можно. Но как одновременно против ветра вывести 14 линкоров из бухты лавировкой?
Еще раз, в бухте был попеременно норд и норд-ост.
>Уже поздно пить боржом. Десант в основном высажен.
Однозначно. Вначале боржоми было рано пить, а потом поздно.
Да и вообще всем известно, что англичане высаживаются мгновенно и ветер им никогда не мешает.
Казалось бы, только что было в море сотня кораблей, а потом ррраз, и они все на берегу, со всеми припасами и артиллерией.
>Опять вы обобщаете - бездействие при высадке десанта превращается в бездействие на протяжении всей кампании.
Я лишь привел факты - бездействие на протяжении всей компании, включая высадку.
>Расчет, пожалуйста, приведите. Впрочем, достаточно того что вы разбиваете операцию на два-три дня. Что будут делать союзники в это время - тупо ждать русских?
Учитывая, что у союзников не было русских адмиралов - скорее всего частью сил атаковали бы, частью прикрывали бы высадку.
>>Они же не собирались давать решительное сражение.
>Вы сами ответили на вопрос причина не в ветре, а в том что "Они же не собирались давать решительное сражение"
Они это союзники. )))
И речь не о Евпатории, а о целом годе бездействия русского флота, якобы.
>>Вообще-то вы высказали претензию конкретно про десантную операцию. Т.е. известно место и время. Теперь оказывается, целый год не могли помешать союзникам.
>Действия во время конкретной десантной операции не отличались от действий в течение всего года. Дело здесь не в ветре.
Ага, весь год не было ветра. Вы не смешите пожалуйста.
Вам ведь написали, что с 2 по 8 сентября слабый ветер перемежался полным штилем. 1 и часть 2 сентяюря ветер мешал парусному флоту выйти в море и дойти до Евпатории для внезапного нападения. Вы же, псоле этих фраз. перевели разговор на всю деятельность флота после Синопа. теперь опять пытаетесь сузить до единичного момнета противодействия высадки десанта. Это называется демагогия.
>>Почему сразу всю?
>Уточню, после появления "страшных" англичан.
Нежелание развязать европейскую войну - устроит? План от 1836 г устроит? Неготовность Черноморского флота сражаться с союзным англо-французским флотом(ага, детище Лазарева готовилось против одних турок) устроит?
>>Кстати, получается Нахимов блокировал турков в бухте Синопа имея меньше кораблей и орудий - 250 против 460.
>Там классы кораблей и орудия еще отличались. Как бы не серьезно фрегаты и линкоры сравнивать в штуках.
84 пушечный линкор и 64 пушечный фрегат не равны, но когда два против одного...
>Но, частично об этом я и говорил. Соотношением сил пассивность оправдывали когда речь шла об англичанах. А при той же чесме, где были турки, оно не мешало.
Так ведь и бают, что флот готовлися к войне против турок, а не соедиенного англо-французского флота. При таком раскладе была выбрана другая тактика - обескровить флот в атаке на базу и затем перейти в наступление.
>>Ага, я уже приводил выдержку из Родина 3-4 за 1995 г. Союзники следили за выходом из бухты, у русских было недостаточно пароходов для одновременного вывода всех кораблей в море на буксире.
>Еще раз, медленно:
>1) зачем нужны пароходы для выхода при норновом или норд-остовом ветре?
>2) Что говорится в журнале "Родина" про обеспеченность английского флота времен крымской средствами радиосвязи и телепортаторами?
Дозорные корабли у выхода из Севастополя.
Для выхода не нужны, нужны для движения к евпатории. Знаю, знаю, крутой бейдевинд и т.д., но насколько реально это затянется? Сможет ли русский флот подойти в единой боевой линии к флоту союзников? и уж точно союзникам хватит времени развести пары на двух винтовых линкорах.
>>Кстати, лавировать в море может и можно. Но как одновременно против ветра вывести 14 линкоров из бухты лавировкой?
>Еще раз, в бухте был попеременно норд и норд-ост.
Прекарсано. Значит был встречный ветер при движении к Евпатории.
>>Уже поздно пить боржом. Десант в основном высажен.
>Однозначно. Вначале боржоми было рано пить, а потом поздно.
Тут самое время вспомнить про телепорты и радиосвязь. )))
>Да и вообще всем известно, что англичане высаживаются мгновенно и ветер им никогда не мешает.
демагогия. Вам уже говорили про двое суток для основных сил и еще трое для тылов и припасов. Вы так и не привели расчет движения русского флота к Евпатории в крутой бейдвинд - сутки, двое, трое, неделя...?
>Казалось бы, только что было в море сотня кораблей, а потом ррраз, и они все на берегу, со всеми припасами и артиллерией.
Демагогия. Завязывайте.
>>Опять вы обобщаете - бездействие при высадке десанта превращается в бездействие на протяжении всей кампании.
>Я лишь привел факты - бездействие на протяжении всей компании, включая высадку.
Это легко опровергается чтением источников. были сняты войска с береговых укрпеления, пароходо-фрегаты выходили в море и пытались навязать бой пароходо-фрегатам союзников. Получилась печальная картина - союзников мог догнать один "Владимир"(английской постройки), остальные ни догнать, ни уйти, ни дострелить бы не могли. "Ушаков" против "Асамы".
>>Расчет, пожалуйста, приведите. Впрочем, достаточно того что вы разбиваете операцию на два-три дня. Что будут делать союзники в это время - тупо ждать русских?
>Учитывая, что у союзников не было русских адмиралов - скорее всего частью сил атаковали бы, частью прикрывали бы высадку.
Т.е. бить русских по частям. Кстати, расчет вы не привели, про подход русских через 2-3 дня после выхода из севастополя промолчали. напомню, что десант высадили за два дня. Так что прикрывать высадку уже нет необходимости - все на берегу. Здравствуй, русский флот.
С уважением, Марат
Выйти из Севастопольской бухты с ветром NW-N-NO можно, можно даже выбуксировать корабли. А вот прибыть к Евпатории в необходимый срок нельзя. 7 румбов к ветру это край для суперсплаванной эскадры. Англичане эскадрами ходили 8 румбов. На генеральном курсе движение будет не черепашьим, а микроскопическим. Потребуются пароходы, но их не хватит даже на все ЛК. Пароходы были столь разные по характеристикам, что такой поход это просто дурь, движение стадом ради самого движения.