От Вулкан
К jazzist
Дата 25.07.2015 18:30:06
Рубрики 11-19 век; WWI; Современность;

Вопрос как раз корректный

Приветствую!
>>И вот вы, Нахимов, зная все то, что я сейчас перечислил, но не обладая послезнанием - какой выбор сделаете?
>>Только честно пожалуйста.
>
>Вопрос некорректный. Не следует влезать в шкуру человека, решающего дело жизни и смерти, просто ради исторического интереса.

>А вот роль Нахимова интересна. Он, насколько я понимаю, молчал на том самом совете ЧФ, когда решали судьбу флота и Корнилов отказался его топить. Приказ о затоплении отдал Меньшиков. Это факт. Ниже промелькнула ссылка на журнал Родина 1995 №3-4.

> http://www.runivers.ru/bookreader/book10059/#page/50/mode/1up

>Там есть статья "Самопожертвование или самоубийство?", откуда цитировались опыты

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2720519.htm

Я читал это и даже приводил - пройдитесь по архивам форума, благо - срач по поводу Крымской войны в истории ВИФа далеко не первый.

>В этой статье есть явное свидетельство Комовского (делавшего карьеру под Меньшиковым и в симпатиях Нахимову не замеченным) о том, что Нахимов флот топить не хотел.

Я не Нахимов и не Корнилов, но я бы увел флот в Лиман, даже через прорыв. Поскольку раз флот не может защитить свою базу - значит должен уступить место армии. А армии лучше сражаться там, где ей удобно, а не защищать бесполезную (без флота) базу флота.

>ша-ба-да-ба-да фиА...
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От jazzist
К Вулкан (25.07.2015 18:30:06)
Дата 25.07.2015 22:21:27

Re: Вопрос как...

>Я читал это и даже приводил - пройдитесь по архивам форума, благо - срач по поводу Крымской войны в истории ВИФа далеко не первый.

да я знаю, что не первый, я в каких-то даже участвовал... значит пропустил.

>Я не Нахимов и не Корнилов, но я бы увел флот в Лиман, даже через прорыв. Поскольку раз флот не может защитить свою базу - значит должен уступить место армии. А армии лучше сражаться там, где ей удобно, а не защищать бесполезную (без флота) базу флота.

отличная идея. только она того же порядка, что и атака на переходе. требует принципиально иного стратегического мышления. Она даже в голову никому не пришла тогда, как я понимаю.

ша-ба-да-ба-да фиА...
От марат
К Вулкан (25.07.2015 18:30:06)
Дата 25.07.2015 20:28:16

Re: Вопрос как...


>Я не Нахимов и не Корнилов, но я бы увел флот в Лиман, даже через прорыв. Поскольку раз флот не может защитить свою базу - значит должен уступить место армии. А армии лучше сражаться там, где ей удобно, а не защищать бесполезную (без флота) базу флота.
Т.е. отдать удобную базу союзникам?
>>ша-ба-да-ба-да фиА...
>Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
С уважением, Марат
От Вулкан
К марат (25.07.2015 20:28:16)
Дата 25.07.2015 20:59:00

Re: Re: Вопрос как...


>>Я не Нахимов и не Корнилов, но я бы увел флот в Лиман, даже через прорыв. Поскольку раз флот не может защитить свою базу - значит должен уступить место армии. А армии лучше сражаться там, где ей удобно, а не защищать бесполезную (без флота) базу флота.
>Т.е. отдать удобную базу союзникам?

Флот важнее базы, так же как армия важнее казармы или города. Имея флот в Лимане мы имеем действующую силу, которая при случае и армии поддержку оказать сможет, и Очаков с Кинбурном поддержать, и армию в тот же Крым в случае надобности перевезти.
А в реале получилась ситуация с Киевом лета 41-го года, если перевести на язык пехоты.

>>>ша-ба-да-ба-да фиА...
>>Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
>С уважением, Марат
От Robert
К Вулкан (25.07.2015 20:59:00)
Дата 25.07.2015 23:53:05

Ре: Ре: Вопрос как...

>Флот важнее базы, так же как армия важнее казармы или города. Имея флот в Лимане мы имеем действующую силу, которая при случае и армии поддержку оказать сможет, и Очаков с Кинбурном поддержать, и армию в тот же Крым в случае надобности перевезти.
>А в реале получилась ситуация с Киевом лета 41-го года, если перевести на язык пехоты.

Гадство в том, что армия, отступая - уxодит вся (вопросы складов в тылаx - отдельно, но и там многое решаемо просто грамотно пропустив отсупающие части через склады, раздавая им всё подряд под завязку). И потом - воевать может где угодно практически.

Флот - не так. Бросая базу, он бросает очень много понастроеного на берегу. И на новом месте он быстро придет в негодность, не имея всего брошеного.

Кроме того, удобныx буxт - мало (очень мало). Где попало флот (тем боле парусный) базироваться - не может. Один xороший шторм - и будут потери, если буxта - неуютная.
От Вулкан
К Robert (25.07.2015 23:53:05)
Дата 26.07.2015 00:22:04

Ре: Ре: Вопрос

Приветствую!

>Гадство в том, что армия, отступая - уxодит вся (вопросы складов в тылаx - отдельно, но и там многое решаемо просто грамотно пропустив отсупающие части через склады, раздавая им всё подряд под завязку). И потом - воевать может где угодно практически.

>Флот - не так. Бросая базу, он бросает очень много понастроеного на берегу. И на новом месте он быстро придет в негодность, не имея всего брошеного.

>Кроме того, удобныx буxт - мало (очень мало). Где попало флот (тем боле парусный) базироваться - не может. Один xороший шторм - и будут потери, если буxта - неуютная.

Лиман - это как раз родной дом для ЧФ. В Николаеве все корабли и строились, соотвественно там есть и инфраструктура, и ЗИПы.
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота