От Rwester
К генерал Чарнота
Дата 24.07.2015 13:49:41
Рубрики Прочее; Современность;

могу попробовать

Здравствуйте!

>Я извиняюсь, кто может пояснить, причём здесь кладка?
>Судя по фото и видео, здание - каркасно-панельное, и в нём обвалились панели перекрытия.

Мне кажется, что произошло разрушение кирпичной несущей стены (фасада здания), вызвавшее падение плит перекрытия второго или третьего этажа и обрушение части здания (видимо один подъезд).
Несущая стена кирпичная. Вот картинка:
http://static1.repo.aif.ru/1/93/430678/c/7600e4057c7444114a164934d24ada04.jpg


"Панелька" бы так не сложилась, имхо.

Рвестер, с уважением
От bedal
К Rwester (24.07.2015 13:49:41)
Дата 24.07.2015 14:34:29

Да вроде так сразу и сообщалось

Там грунт - песок. Где-то протекла труба. То ли водопровод, то ли даже канализация. Подмыло фундамент - и стена рухнула. Если бы стена была сделана качественно - устояла бы (ещё пару лет?). Вроде как претензия изначально была по ремонту трубопроводов к дому, документы по ремонту подписывали те, кто озвучен. Но стрелки аккуратно перевели на 75 год. Все довольны, можно никого не наказывать, совок проклятый виноват.
От Rwester
К bedal (24.07.2015 14:34:29)
Дата 24.07.2015 14:59:17

да нет конечно!

Здравствуйте!

>Там грунт - песок. Где-то протекла труба. То ли водопровод, то ли даже канализация. Подмыло фундамент - и стена рухнула. Если бы стена была сделана качественно - устояла бы (ещё пару лет?).
фундамент 40 лет стоял и протечкой каныги или тем более водопровода его подмытие никак не объяснить. А стена естественно никому устоять не должна, она на изгиб плохо работает под нагрузкой. Фундамент подмыло - стена упала. И никак иначе, т.к. здание не каркасное.
Но да, конечно, решение комиссии все объяснило.

Рвестер, с уважением
От А.Никольский
К Rwester (24.07.2015 14:59:17)
Дата 24.07.2015 16:23:13

да там именно фундамент провалился

и следствие сейчас прилагает титанические усилия связать в общем косметический ремонт с этим
От генерал Чарнота
К А.Никольский (24.07.2015 16:23:13)
Дата 24.07.2015 16:25:03

Re: да там...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

Фундамент поехал, колонны наклонились, балки разошлись и перекрытия рухнули. Так, наверное?
От bedal
К генерал Чарнота (24.07.2015 16:25:03)
Дата 24.07.2015 16:51:13

если Вы намекаете на каркас- то "нет".Каркас связан (арматура связана и сварена) (-)
От СОР
К bedal (24.07.2015 16:51:13)
Дата 25.07.2015 07:11:18

(арматура связана и сварена) которая отлично ржавеет

В эстонии активно утепляли пятиэтажки панельные пенопластом с покрытием штукатуркой. Вопросом, что будет с арматурой задаваться не стали.
От bedal
К СОР (25.07.2015 07:11:18)
Дата 25.07.2015 10:56:54

арматура - внутри бетона. Если она ржавеет - гнать исполнителей.

каркасные здания - это не то же самое, что панельная пятиэтажка. Смысл каркаса - в монолитности, то есть стыки, где арматура сварена/связана, это такой же уплотнённый бетон, как и у колонн.
Что там будет арматуре от утепления её пенопластом - не знаю, но думаю, что - ничего совершенно.
От генерал Чарнота
К Rwester (24.07.2015 14:59:17)
Дата 24.07.2015 15:34:19

Re: да нет...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>здание не каркасное.

А я - так ясно вижу каркас.

Колонны, балки

http://img1.1tv.ru/imgsize640x360/PR20150715181812.JPG


От Rwester
К генерал Чарнота (24.07.2015 15:34:19)
Дата 24.07.2015 15:43:15

колонны и балки это хорошо

Здравствуйте!

http://img.tourbina.ru/photos.3/1/1/112949/big.photo.jpg



Рвестер, с уважением
От генерал Чарнота
К Rwester (24.07.2015 15:43:15)
Дата 24.07.2015 16:00:39

Re: колонны и...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>
http://img.tourbina.ru/photos.3/1/1/112949/big.photo.jpg



Красивенько, но вашей мысли не пойму.
От Вельф
К генерал Чарнота (24.07.2015 16:00:39)
Дата 24.07.2015 16:12:30

Re: колонны и...

>(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>>
http://img.tourbina.ru/photos.3/1/1/112949/big.photo.jpg



>
>Красивенько, но вашей мысли не пойму.
ув. Rwester какбе намекает, что эти колонны и балки с фотки еще с до нашей эры простояли - и хоть бы что
С уважением,
Вельф
От Rwester
К Вельф (24.07.2015 16:12:30)
Дата 24.07.2015 16:27:08

все проще

Здравствуйте!

наличие колонн и балок не является отличительным признаком. Во главу угла ставится наличие сборного каркаса, который и является несущим. На него уже навешиваются внешние стены, крыша и прочее. Ярчайший пример - КУБ-2,5 получивший распространение в нашей стране из адской экономии, но как сопутствующий фактор здание значительно более крепкое.
Казарма - классическое каменное здание с несущими стенами из кирпича. Конечно же внутри здания присутствую и колонны и балки. Что характерно для строительства последних пары-тройки тысяч лет :))))

Рвестер, с уважением
От Rwester
К Rwester (24.07.2015 16:27:08)
Дата 24.07.2015 16:38:54

"как это работает"

Здравствуйте!

вот как рушатся каркасные дома например во время землетрясений или из-за эпикфейлов.

http://fs101.jpe.ru/8277/1722467_5160da5a.jpg




Рвестер, с уважением
От генерал Чарнота
К Вельф (24.07.2015 16:12:30)
Дата 24.07.2015 16:19:49

Re: колонны и...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>ув. Rwester какбе намекает, что эти колонны и балки с фотки еще с до нашей эры простояли - и хоть бы что

Ну да. И что? Не понимаю, извиняюсь.
От bedal
К Rwester (24.07.2015 14:59:17)
Дата 24.07.2015 15:32:24

да как раз объяснить. 30 лет труба не текла. А потом прохудилась, и промыла. (-)
От Андрей Чистяков
К bedal (24.07.2015 15:32:24)
Дата 24.07.2015 15:34:58

Ну, если не совок, то изменение климата виновато. Одно из двух, IMHO. (-)