От Криптономикон
К Ильдар
Дата 20.07.2015 18:14:31
Рубрики 11-19 век;

Re: Ерунду писать...

>Особенно про самозатачивающееся лезвие в Средневековье (или Античности). Мягкие слои служили совсем не для этой цели.

>Колчин Б.А. Черная металлургия и металлообработка в Древней Руси (Домонгольский период). М., 1953, стр. 134:

>
>[210K]

По моему у вас с оппонентом разное понимание "середины", он говорит о пакете типа "книга" твердый лист в середине, вы говорите о пакете типа "рука" - большой и мизинец твердый средние - мягкие.

С уважением,
Криптономикон


>--------------------
> http://www.xlegio.ru
От Ильдар
К Криптономикон (20.07.2015 18:14:31)
Дата 20.07.2015 21:54:34

Re: Ерунду писать...

>он говорит о пакете типа "книга" твердый лист в середине

1) В новости, которую Вы привели, говорится о "лезвиях мечей". Поэтому мой "оппонент", как Вы его называете, говорит, как минимум, невпопад.

2) Европейские мечи так не делали или делали, но крайне редко. Так обычно делали однолезвийные ножи, но тоже не всегда.

У мечей, кстати, серцевина могла также быть пакетной. У Колчина таковая показана на сечениях 2, 5, 8, 10 и 12.

Если бы мой "оппонент" удосужился посмотреть известную статью Уильямса, ссылку на которую здесь привели, то увидел бы, что, кроме мечей цельнокованных из вутца, как это полагает Уильямс, он приводит еще несколько других. Среди них меч из Хельсинки (стр. 141-142, рис. 126-129), который сделан ровно по той же технологии, т.е. мягкая железная серцевина и твердые стальные лезвия.

--------------------
http://www.xlegio.ru
От TEXOCMOTP
К Ильдар (20.07.2015 21:54:34)
Дата 20.07.2015 23:51:25

Просто дополнить

>>он говорит о пакете типа "книга" твердый лист в середине
>
>1) В новости, которую Вы привели, говорится о "лезвиях мечей". Поэтому мой "оппонент", как Вы его называете, говорит, как минимум, невпопад.

>2) Европейские мечи так не делали или делали, но крайне редко. Так обычно делали однолезвийные ножи, но тоже не всегда.

>У мечей, кстати, серцевина могла также быть пакетной. У Колчина таковая показана на сечениях 2, 5, 8, 10 и 12.

>Если бы мой "оппонент" удосужился посмотреть известную статью Уильямса, ссылку на которую здесь привели, то увидел бы, что, кроме мечей цельнокованных из вутца, как это полагает Уильямс, он приводит еще несколько других. Среди них меч из Хельсинки (стр. 141-142, рис. 126-129), который сделан ровно по той же технологии, т.е. мягкая железная серцевина и твердые стальные лезвия.

>--------------------
> http://www.xlegio.ru

Жесткая основа у клинка не будет работать, если посмотреть в замедленной съемке каким нагрузкам подвергается лезвие меча при ударе то становится очевидно - сложное лезвие с жесткой основой долго не выдержит.

https://youtu.be/n6Zzm0UbUm4 здесь можно увидеть о чем речь.
От TEXOCMOTP
К TEXOCMOTP (20.07.2015 23:51:25)
Дата 21.07.2015 11:41:54

На 34:00 и дальше можно увидеть каким перегрузкам подвергается мечь (-)