От Рядовой-К
К All
Дата 11.07.2015 16:28:26
Рубрики Прочее; Современность; Политек;

А тем временем Китай и США в состоянии финансовой войны

http://newsstreet.ru/blog/15337.html#comment1153

Цитата:
К слову о мудрости режим Обамы, атакующего финансовые рынки КНР в отместку за якобы взлом американских правительственных серверов, этот доклад продолжает, что представляет эти действия как мальчишеские и неуместные, поскольку Китай, с его почти $4 трлн. золотовалютных резервов, по сравнению c $121 млрд. у США… и с китайскими гражданами, имеющими на руках ошеломляющие $21 трлн. накоплений по сравнению с американскими гражданами, которые имеют только $614 млрд.… более чем готов мстить.

и вообще:

Сингер, "один из выдающихся футурологов США", в настоящее время "расхаживает по залам Пентагона со зловещим предупреждением для военных американских лидеров: Третья мировая война с Китаем грядёт".
От А.Никольский
К Рядовой-К (11.07.2015 16:28:26)
Дата 13.07.2015 10:31:59

фуфло это все

китайский фондовый рынок фактически изолирован от мировых и там лопнул обычный пузырь, только очень большой из-за размеров страны. Проблемы от этого если и будут, то только в виде злобы обманутых вкладчиков на партию и правительство, вряд ли даже серьезно на реальном секторе скажется
От AMX
К А.Никольский (13.07.2015 10:31:59)
Дата 13.07.2015 13:02:49

Re: фуфло это...

>китайский фондовый рынок фактически изолирован от мировых и там лопнул обычный пузырь, только очень большой из-за размеров страны. Проблемы от этого если и будут, то только в виде злобы обманутых вкладчиков на партию и правительство, вряд ли даже серьезно на реальном секторе скажется

Там 2 проблемы:
1. Играли в пузырь не на свои, а на взятые в долг, т.е. под угрозой банки, кредитовавшие это дело, некоторые еще и сами участвовали.
2. Китайцы несли деньги в основном не в акции реального сектора, а в инвестиционные компании. Т.е. имеется рычаг, который сработает в обратную сторону.

Реальному сектору вообще по барабану что там с их акциями происходит, кроме того момента когда они новые выпуски на рынок выкидывают.
Тут опасность для банковской сферы, если от этого пузыря начнут разорятся банки, то с эффектом домино может очень сильно поплохеть. Ну и количество "обманутых вкладчиков" может быть в их случае громадным.
На великой депрессии от пузыря фондового рынка пострадало американцев не больше, чем у нас в МММ, и над ними точно также смеялись. А вот когда потом посыпались банки, проинвестировавшие в пузырь, а за ними и самые честные от наплыва снятых вкладов, никому мало не показалось.

У держат китайцы банковскую систему, обойдутся малой кровью. Только они сейчас пузырь дальше дуют...
От Роман Храпачевский
К AMX (13.07.2015 13:02:49)
Дата 13.07.2015 15:41:34

Вы просто не в курсе

>1. Играли в пузырь не на свои, а на взятые в долг, т.е. под угрозой банки, кредитовавшие это дело, некоторые еще и сами участвовали.

Нет - банки (т.е. государственные, а иных в КНР нет) не играли. Что-то госбанки если и кредитовали, то мизер и эти небольшие потери им возместят.

>2. Китайцы несли деньги в основном не в акции реального сектора, а в инвестиционные компании.

Это ближе к делу. Но суть в том, что частные игроки вкладывали заемные деньги, которые брали не в госбанках (это просто запрещено было), а в теневом секторе (очень большом, к слову, в КНР). Т.е. на самом деле пострадают как раз эти теневики, хотя и их заемщики тоже будут жить не весело.

http://rutenica.narod.ru/
От А.Никольский
К AMX (13.07.2015 13:02:49)
Дата 13.07.2015 13:27:30

Re: фуфло это...


>1. Играли в пузырь не на свои, а на взятые в долг, т.е. под угрозой банки, кредитовавшие это дело, некоторые еще и сами участвовали.
+++++
читал, что под залог акций банки (а доминирует там несколько колоссальных госбанков) там особо не кредитовали, вот под залог имущества могли обманутым вкладчикам давать

>2. Китайцы несли деньги в основном не в акции реального сектора, а в инвестиционные компании. Т.е. имеется рычаг, который сработает в обратную сторону.
++++++
брокеры конечно тоже могут мощно погореть вместе с обманутыми вкладчиками, но инвестбанков типа американских там фактически нет, а есть прохиндеи типа каких нибудь наших (не буду называть названия, т.к.не могу из-за места работы) и в этом смысле на реальный сектор все это окажет достаточно умеренное влияние


А вот когда потом посыпались банки, проинвестировавшие в пузырь, а за ними и самые честные от наплыва снятых вкладов, никому мало не показалось.
+++++
есть сомнения что всякие China Construction Bank и прочие госмонстрики играли в эту рулетку и неясно, кредитовали ли они вообще в значимых количествах под залог акций
От Александр Солдаткичев
К А.Никольский (13.07.2015 10:31:59)
Дата 13.07.2015 11:22:06

Там обманутые вкладчики - мелкие владельцы этого самого реального сектора.

Здравствуйте

>китайский фондовый рынок фактически изолирован от мировых и там лопнул обычный пузырь, только очень большой из-за размеров страны. Проблемы от этого если и будут, то только в виде злобы обманутых вкладчиков на партию и правительство, вряд ли даже серьезно на реальном секторе скажется

У кого денег не было, тот на фондовом рынке не играл.
А вот если владельцам заводов занятые деньги отдать нечем будет, то может случиться цепная реакция, которая по всей стране ударит очень больно.
У меня один знакомый уже бегает тут 3 месяца - пытается заплаченный аванс в 20 тысяч долларов вернуть. В январе его поставщик был богат и счастлив, а теперь скрывается от него.

С уважением, Александр Солдаткичев
От digger
К Рядовой-К (11.07.2015 16:28:26)
Дата 13.07.2015 10:19:35

Re: А тем временем Китай

Так куда смотрит КПК и остальные конфуцианские мудрецы?
От ttt2
К Рядовой-К (11.07.2015 16:28:26)
Дата 11.07.2015 23:54:42

Re: А тем...

> http://newsstreet.ru/blog/15337.html#comment1153

>Цитата:
>К слову о мудрости режим Обамы, атакующего финансовые рынки КНР в отместку за якобы взлом американских правительственных серверов, этот доклад продолжает, что представляет эти действия как мальчишеские и неуместные, поскольку Китай, с его почти $4 трлн. золотовалютных резервов, по сравнению c $121 млрд. у США… и с китайскими гражданами, имеющими на руках ошеломляющие $21 трлн. накоплений по сравнению с американскими гражданами, которые имеют только $614 млрд.… более чем готов мстить.

21 триллион долларов у китайцев на руках забавляет. В мире всего вращается 1,2 триллиона бумажных долларов. А у китайских граждан просто видимо юаневые фантики.

С уважением
От Рядовой-К
К ttt2 (11.07.2015 23:54:42)
Дата 12.07.2015 11:33:16

Re: А тем...

>> http://newsstreet.ru/blog/15337.html#comment1153
>
>>Цитата:
>>К слову о мудрости режим Обамы, атакующего финансовые рынки КНР в отместку за якобы взлом американских правительственных серверов, этот доклад продолжает, что представляет эти действия как мальчишеские и неуместные, поскольку Китай, с его почти $4 трлн. золотовалютных резервов, по сравнению c $121 млрд. у США… и с китайскими гражданами, имеющими на руках ошеломляющие $21 трлн. накоплений по сравнению с американскими гражданами, которые имеют только $614 млрд.… более чем готов мстить.
>
>21 триллион долларов у китайцев на руках забавляет. В мире всего вращается 1,2 триллиона бумажных долларов. А у китайских граждан просто видимо юаневые фантики.

Не смешите. Абсолютное большинство долларов это просто байты в компьютерах. И среди китайцев не мало таких у которых оных быйтов много.
Кстати, количество налички в США всё меньше и меньше - усё на компах в байтах.:))

>С уважением
От ttt2
К Рядовой-К (12.07.2015 11:33:16)
Дата 13.07.2015 14:18:06

Re: А тем...

>>21 триллион долларов у китайцев на руках забавляет. В мире всего вращается 1,2 триллиона бумажных долларов. А у китайских граждан просто видимо юаневые фантики.
>
>Не смешите. Абсолютное большинство долларов это просто байты в компьютерах. И среди китайцев не мало таких у которых оных быйтов много.

Я и сам посмеюсь. Над 21 триллионами долларовых байтов у китайцев

>>С уважением
С уважением
От AMX
К Рядовой-К (12.07.2015 11:33:16)
Дата 12.07.2015 14:11:13

Re: А тем...

>Не смешите. Абсолютное большинство долларов это просто байты в компьютерах. И среди китайцев не мало таких у которых оных быйтов много.

Пузырь надут кредитными деньгами обычных китайцев. Кредиты взяты под жестокие проценты и вложены в типичный МММ.
Вот как пример один из лидеров, куда китайцы несли деньги

http://www.cs.ecitic.com/en/investorRelations_new/whom.jsp

Типичный инвестиционный трест, торговцы воздухом
А вот как надувался пузырь этой компании

http://www.aastocks.com/en/cnhk/analysis/tech-chart.aspx?shsymbol=600030

Посмотрите график за год.
Думаете при таком раскладе все будет хорошо?
От Дмитрий Бобриков
К ttt2 (11.07.2015 23:54:42)
Дата 12.07.2015 07:59:39

Re: А тем...

Категорически приветствую

>21 триллион долларов у китайцев на руках забавляет. В мире всего вращается 1,2 триллиона бумажных долларов. А у китайских граждан просто видимо юаневые фантики.

А зачем китайским гражданам вместо юаневых фантиков долларовые? В Китае все можно купить и за юани :)

>С уважением
С уважением, Дмитрий
От AMX
К Рядовой-К (11.07.2015 16:28:26)
Дата 11.07.2015 20:53:59

Re: А тем...

>К слову о мудрости режим Обамы, атакующего финансовые рынки КНР в отместку за якобы взлом американских правительственных серверов

В этом месте китайцам никакого Обамы не надо. Все их пузыри их же местная самодеятельность.
Скорее можно ожидать, что негативное развитие в Китае повлияет не лучшим образом на США. А что там кончится все нормально маловероятно. Они раздули цену акций своих предприятий за короткое время в 2-3 раза. Индекс поднялся на 150%. Такие пирамиды добром не заканчиваются.
От zahar
К AMX (11.07.2015 20:53:59)
Дата 12.07.2015 12:12:25

Так вроде уже

Запрещены на полгода сделки для можаритариев
От AMX
К zahar (12.07.2015 12:12:25)
Дата 12.07.2015 12:42:00

Re: Так вроде...

>Запрещены на полгода сделки для можаритариев

Это запрет на выброс новых акций на рынок. Уже сформировавший пузырь от этого не изменится. Его тушат, подливая масла в огонь, т.е. надувают его новыми деньгами и пытаются административно повлиять на пытающихся продать акции.
Ситуация ИМХО очень похожа на ситуацию во время великой депрессии - МММ на фондовом рынке с большим участием банков, кредитовавшими пузырь.
От zahar
К AMX (12.07.2015 12:42:00)
Дата 13.07.2015 00:09:53

Это будет вторая волна 2008? (-)