ВИФ2 NE : Ветка : Re: По поводу...

От	AMVAS
К	apple16
Дата	10.07.2015 12:41:10
Рубрики	WWII; Современность;

Re: По поводу...

Приветствую
>1. Документы покрыты плесенью "водяных знаков". Хорошо что хоть звездочка не советская, а модная как у Texaco

Угу. И фиг его знает, как это повлияет на OCR, если кому-то потребуется. Явно лучше не сделает.

>2. Некие нововведения не дают перебирать страницы дел руками (на автоматические процессы это не влияет)

Да, автоматику в принципе можно сделать, чтобы страницы получать. Более муторно слегка, но не более того. Ну и куки они зачем-то привинтили с тем, чтобы сессию закрывать по истечении какого-то времени

>3. Налицо отсутсвие диалога с пользователями - что хочу, то и ворочу :)

Это уже на протяжение 5 лет. С момента ОБД-мемориал.
Единственное, что они принимают, это "Спасибо". Вся критика пролетает мимо ушей. А экспертов они вообще за людей не считают. Любимая отговорка - "на вас это не рассчитано"

>Аналогично такое предсказуемое поведение (ребята не ощущают себя работниками сферы услуг) вызывает встречное желание вынести хотелки авторов и МО за скобки - скачать контент и забыть об ОБД.

в какой-то мере так ))
А если учесть ещё регулярные падения сайта на неопределённый срок при обострении некоторых профзаболеваний создателей, то это желание может только усилиться )))

> Ну и дальше со всеми остановками перетягивания каната в области технической. Поскольку нервно реагируют они только на тотальное отчуждение дел через торренты можно пару тройку лет подождать - спешить то некуда.

А на торренты вообще тупиковый путь. Ну будет груда гигабайт лежать не на серваке, где хотя бы поиск есть, а на диске. И шо?.. Единственная радость, листать быстрее. Зато искать дольше нужную инфу.

> В то же самое время есть смысл попробовать найти разумные точки соприкосновения.

За 5 лет точек соприкосновения найдено не было ввиду отсутствия таковых стремлений у создателей сайта. Хотя кое-что они улучшили, нужно отметить. но вот в связи с чем это произошло, сложно сказать.

>Что собственно народ от ОБД (всех) хочет:

>1. Возможность использовать ОБД не как случайный набор обрывков дел, а как полноценный кусок архива - иметь список доступных дел, видеть детально - что нового добавили и когда. Из ОБД нельзя ничего убирать. Иметь возможность искать дела по стандартным реквизитам.

Именно. Всеми четырьмя лапами ЗА ))

>2. Расшифровать описи содержимого дел и опубликовать их с возможностью контекстного поиска

И я про что...

>3. Сделать пользовательский интерфейс ОБД более разумным и понятным с точки зрения конечного пользователя, а не с точки зрения некой схемы в голове кого-то из разработки.

Ну, это чересчур размытые критерии. Я бы опирался на структуру архивных записей, и уже от этого делал и поиск и прочее. Кстати, в самом поисковике такие возможности заложены. Вот почему они не реализованы, другой вопрос.

>Разобрать детально, какие есть функции и зачем они.

Хм... А зачем напрягаться? ))

>Хорошая новость - можно сделать каталог дел и внутренних описей совершенно без участия представителей ОБД. Сама по себе публикация такого каталога никак ОБД затрагивать не должна.

Уже сделал. Хотя и не полностью пока что. Нужно усовершенствовать процедуру

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/

От	apple16
К	AMVAS (10.07.2015 12:41:10)
Дата	10.07.2015 16:22:26

Re: По поводу...

>Угу. И фиг его знает, как это повлияет на OCR, если кому-то потребуется. Явно лучше не сделает.

По некоторым признакам они просто сконвертили специальную версию "для быдла"
- поэтому столько времени ушло. Полноценные файлы тоже где-то есть.
Вполне возможно, что есть планы создания электронного архива но в "платной" версии - поэтому то и не делают его юесплатнов рамках ОБД и поэтому суетятся когда дела уходят.

>
>Ну, это чересчур размытые критерии. Я бы опирался на структуру архивных записей, и уже от этого делал и поиск и прочее. Кстати, в самом поисковике такие возможности заложены. Вот почему они не реализованы, другой вопрос.

Я могу написать детальней - роли, функции и тп
Задач куча интересных там - только делай - поднять людей, структуру формирований
и географию.

Сегодня работает неправильно - например поиск формирований, причастных к обороне Севастополя приносит стрелковый полк из-под Ленинграда просто потому что в деле что-то там про Приморскую армию написано (или показалось что написано).

От	Venireman
К	apple16 (10.07.2015 16:22:26)
Дата	17.07.2015 15:52:24

Re: По поводу...

>По некоторым признакам они просто сконвертили специальную версию "для быдла"

Типа того. Обновленные jpeg-и с водяными знаками еще и весить стали в 3 раза больше (т.к. они сохранены с качеством 100, а раньше было 75).

От	AMVAS
К	apple16 (10.07.2015 16:22:26)
Дата	10.07.2015 17:09:09

Re: По поводу...

Приветствую
>>Угу. И фиг его знает, как это повлияет на OCR, если кому-то потребуется. Явно лучше не сделает.
>
>По некоторым признакам они просто сконвертили специальную версию "для быдла"
>- поэтому столько времени ушло. Полноценные файлы тоже где-то есть.
>Вполне возможно, что есть планы создания электронного архива но в "платной" версии - поэтому то и не делают его бесплатнов рамках ОБД и поэтому суетятся когда дела уходят.

Да, есть слухи, что часть отсканенных материалов будет доступна только в архиве. Но пока не более, чем слухи.

>>
>>Ну, это чересчур размытые критерии. Я бы опирался на структуру архивных записей, и уже от этого делал и поиск и прочее. Кстати, в самом поисковике такие возможности заложены. Вот почему они не реализованы, другой вопрос.
>
>Я могу написать детальней - роли, функции и тп
>Задач куча интересных там - только делай - поднять людей, структуру формирований и географию.

Да я тут уже Сергею тоже расписывал, что можно изменить. Только, боюсь, что в этом никто не заинтересован из руководства. Иначе бы так не относились к исследователям.

>Сегодня работает неправильно - например поиск формирований, причастных к обороне Севастополя приносит стрелковый полк из-под Ленинграда просто потому что в деле что-то там про Приморскую армию написано (или показалось что написано).

Мне не встречалось. может и есть какая путаница с полями. У них там аж 28 штук всяких. Может поисковик где и барахлит.
У них же не полнотекстовой поиск, а по атрибутам. поэтому, может где в этом полку был атрибут неверно набит. вот оно и косячит.
Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/

От	Исаев Алексей
К	AMVAS (10.07.2015 12:41:10)
Дата	10.07.2015 14:30:43

Справедливости ради - подборка-то грамотная

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Не от балды. 4 гв.А по Ахтырке есть? Есть. 1 мк по "марсу" есть? Есть. 30 тк и 6 гв.мк по Борилову есть? Есть.

На этом лайки не соберешь, это оценят люди в теме.

С уважением, Алексей Исаев

От	AMVAS
К	Исаев Алексей (10.07.2015 14:30:43)
Дата	10.07.2015 15:18:46

Re: Справедливости ради...

Приветствую

>Не от балды. 4 гв.А по Ахтырке есть? Есть. 1 мк по "марсу" есть? Есть. 30 тк и 6 гв.мк по Борилову есть? Есть.

Это какая именно подборка? Не совсем понял. моя или то, что их поисковик выдаёт?
В принципе, у ЭЛАРа поисковый движок-то хороший. Он много чего позволяет. вот только интерфейс к нему прикручен так себе. Не по уму. Да и на Подвиге Народа те же недостатки, в принципе.

>На этом лайки не соберешь, это оценят люди в теме.

ЭЛАР традиционно слышит только "спасибо"...((

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/

От	Исаев Алексей
К	AMVAS (10.07.2015 15:18:46)
Дата	10.07.2015 15:41:44

Подбор документов на выкладку (доступных здесь и сейчас) (-)

От	AMVAS
К	Исаев Алексей (10.07.2015 15:41:44)
Дата	10.07.2015 15:57:02

Re: Подбор документов...

Приветствую

а-а.. Ну то, что выкладывают-то к этому претензий как раз нет. И тому рады. А вот как этим богатством пользоваться.
Образно говоря, это насыпали несколько самосвалов песка и дали совочек в нём копаться.

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/

От	Бирсерг
К	Исаев Алексей (10.07.2015 14:30:43)
Дата	10.07.2015 14:34:11

Re: Справедливости ради...

Все устраивает. Только карты никак не вытащить.

От	AMVAS
К	Бирсерг (10.07.2015 14:34:11)
Дата	10.07.2015 15:19:15

Re: Справедливости ради...

Приветствую
>Все устраивает. Только карты никак не вытащить.

пример в студию. какую карту не вытащили?

Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/

От	Бирсерг
К	AMVAS (10.07.2015 15:19:15)
Дата	10.07.2015 15:51:47

Re: Справедливости ради...

>Приветствую
>>Все устраивает. Только карты никак не вытащить.
>
>пример в студию. какую карту не вытащили?

>Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/

Попробовал на работе. Вытащилось.

От	AMVAS
К	Бирсерг (10.07.2015 15:51:47)
Дата	10.07.2015 15:59:44

Re: Справедливости ради...

От	Бирсерг
К	AMVAS (10.07.2015 15:19:15)
Дата	10.07.2015 15:34:07

Re: Справедливости ради...

>Приветствую
>>Все устраивает. Только карты никак не вытащить.
>
>пример в студию. какую карту не вытащили?

>Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/

Карты 42 А вот эти https://pamyat-naroda.ru/dou/?operation=&division=42+%D0%90&author=&date=&docnum=&doc_type=%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B&adv=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8

От	AMVAS
К	Бирсерг (10.07.2015 15:34:07)
Дата	10.07.2015 15:59:10

Re: Справедливости ради...

Приветствую
>>Приветствую
>>>Все устраивает. Только карты никак не вытащить.
>>
>>пример в студию. какую карту не вытащили?
>
>>Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/
>

>Карты 42 А вот эти https://pamyat-naroda.ru/dou/?operation=&division=42+%D0%90&author=&date=&docnum=&doc_type=%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B&adv=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8

Ага, понятно. Да, походу это их косяк. Такие карты весят больше 100Мб скорее всего. А они уповают на метод GET при загрузке изображения. Поэтому пользователю не выдаётся никакой информации о ходе загрузки. Да и если порвётся связь тоже ничего не сообщит. И загрузки одной карты в этом случае можно ждать до морковкина заговенья.
В общем, тут надо думать, как это обойти. Есть кой-какие мысли, но не здесь их обсуждать. как говорится, "в зале полно конкурентов" ))
Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/

От	Бирсерг
К	AMVAS (10.07.2015 15:59:10)
Дата	10.07.2015 16:02:52

Re: Справедливости ради...

>Приветствую
>>>Приветствую
>>>>Все устраивает. Только карты никак не вытащить.
>>>
>>>пример в студию. какую карту не вытащили?
>>
>>>Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/
>>
>
>>Карты 42 А вот эти https://pamyat-naroda.ru/dou/?operation=&division=42+%D0%90&author=&date=&docnum=&doc_type=%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B&adv=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8
>
>Ага, понятно. Да, походу это их косяк. Такие карты весят больше 100Мб скорее всего. А они уповают на метод GET при загрузке изображения. Поэтому пользователю не выдаётся никакой информации о ходе загрузки. Да и если порвётся связь тоже ничего не сообщит. И загрузки одной карты в этом случае можно ждать до морковкина заговенья.
>В общем, тут надо думать, как это обойти. Есть кой-какие мысли, но не здесь их обсуждать. как говорится, "в зале полно конкурентов" ))
>Алексей http://rkkaww2.armchairgeneral.com/

Да, 133 м.б.

От	Исаев Алексей
К	Бирсерг (10.07.2015 14:34:11)
Дата	10.07.2015 14:43:50

Из настоящего архива их тоже "не вытянешь"

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

В смысле только сканированием с геммороями за немалые деньги.

С уважением, Алексей Исаев

От	Бирсерг
К	Исаев Алексей (10.07.2015 14:43:50)
Дата	10.07.2015 14:46:02

Re: Из настоящего...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>В смысле только сканированием с геммороями за немалые деньги.

>С уважением, Алексей Исаев

В РГВА их и за деньги отказались делать. На Памяти Народа карты есть, но что-то виснет. Инет надо побыстрей?