От Evg
К sergei
Дата 20.04.2002 08:44:01
Рубрики WWII; ВВС; 1941;

Re: А вот...


>Мне кажется правда как всегда где-то между :-) Уж очень в этой статье Ил-2 на идеальный непобедимый самолет смахивает (особенно когда их 6 штук).

Согласен


>Про оборонительный крут против 109 тоже странно. Значит пилоты Ил-2 не дураки были, а в 109 дураки настолько, что так и норовили атаковать строго сзади что бы и от следующего в кругу Ил-2 досталось и от пулемета атакуемого перепало. А зайти сверху поперек курса было слабо им на 109.

В смысле в 109 не дураки поперек курса сверху заходят (да еще и умудряются прицелиться по такой неудобной цели) а другие не дураки в Илах так и продолжают кружить "блинчиком" как в цирке :)
ИМХО позиция в круге все же позволяла в каких то пределах маневрировать (огнем) отдельному самолету.

Кстати какова дистанция между машинами в оборонительном круге.

С уважением

От sergei
К Evg (20.04.2002 08:44:01)
Дата 20.04.2002 22:47:32

Re: А вот...



>>Про оборонительный крут против 109 тоже странно. Значит пилоты Ил-2 не дураки были, а в 109 дураки настолько, что так и норовили атаковать строго сзади что бы и от следующего в кругу Ил-2 досталось и от пулемета атакуемого перепало. А зайти сверху поперек курса было слабо им на 109.
>
>В смысле в 109 не дураки поперек курса сверху заходят (да еще и умудряются прицелиться по такой неудобной цели) а другие не дураки в Илах так и продолжают кружить "блинчиком" как в цирке :)
>ИМХО позиция в круге все же позволяла в каких то пределах маневрировать (огнем) отдельному самолету.

Почему ? Цель как раз удобная очень. Практически полный вид сверху получается. Умеючи не попасть в такую большую медленную цель идущую по очень предсказуемой траектории проще чем строго сзади. Если они совсем на 10 метрах от земли крутятся - тогда конечно труднее т.к. земля твердая.

>Кстати какова дистанция между машинами в оборонительном круге.

Мне кажется что не зря упоминается 6 самолетов. Если меньше, то дистанция между Ил-2 позволяет атаковать любой самолет сзади без риска огрести от следующего. Я думаю что дистанция должна быть не более 100-150 метров примерно.

От FVL1~01
К sergei (20.04.2002 22:47:32)
Дата 21.04.2002 15:03:10

Хе хе а вы серьезно уверены что оборонительный Круг - Это КРУГ

И снова здравствуйте

а не скажем Круг с "ножницами" как в наставлении по воздушному бою 1943 года поучали. И в пределах круга самолет имеет большой сектор для стрельбы, и ножницы (рястянутый круг с перекресным огнем пары к паре) только способствуют. Развалить такую конструкцию прото только в мемуарах и плохих авиасимуляторах. Кстати такой скоростной круг придумали как раз немцы, в 1940 над Британией на Ме-110. Наши по сути от них переняли. При этом если круг скажем Ил-2 на высоте около 100-300 метров то истребители в вертикальном маневре будут сильно скованы, одна ошибка, скоростная просадка (особенно актуально для Ме-109Г и К) и ты в елках. волей неволей противодействие кругу уйдет на горизонталь. А тут все решать будет уже не разница в детных характеристиках (скорость и тех и тех поле нескольких маневров упадет до 300-280км/ч) а мощь вооружения и опыти пилота.

Так что все сложно. Круг он только в книжках легко разбивается :-)))
С уважением ФВЛ