От Дмитрий Козырев
К negeral
Дата 19.04.2002 11:24:13
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

Не иначе - изнутри запирались ? :)

>Пришлось победителям вызвать дровосеков из соседнего леса дабы взломать доспехи и тогда лыцари сдались.

Ну и как Вы себе это технически представляете? Цельно кованная сфера с люком, запирающимся изнутри.
Или топоры дровосеков обладают повышенной по отношению к боевому оружию бронебойностью?
Может дровосеков следовало сразу драться позвать ? :)
От negeral
К Дмитрий Козырев (19.04.2002 11:24:13)
Дата 19.04.2002 13:23:05

Как прочёл так и рассказываю

Бальмунг, Дюрандаль - тоже ИМХО не абсолютная истина, но написано же.
От Станислав Чехович
К Дмитрий Козырев (19.04.2002 11:24:13)
Дата 19.04.2002 11:35:53

Абстрактно - как ни смешно, ты прав :)))

Приветствую!

За исключением того момента, что в реальности этого случая не было...

>Или топоры дровосеков обладают повышенной по отношению к боевому оружию бронебойностью?

Ключевое слово - топоры. Доспехи наборного и кирасного типа (да проститься мне такая классификация) имеют хорошую устойчивость к ударам меча, среднюю - к копьям, и фактически никакую по отношению к топорам, клевцам (эти уродцы вообще появились именно для целей прорубания доспеха) и булавам. Так что если некто в, допустим, максимилиановских латах лежит и не чирикает (не двигается) сверху его проще всего разрубить или топором потяжелее (вот почему дровосеки), или ввобще бревнышком\оглоблей офигарить...

Но не стоит забывать, что даже вышеупоминавшиеся гульфики ну никак не защищали от удара СНИЗУ ВВЕРХ в паховые области. И тот момент, что задння сторона бедер у конных доспехов почти никогда не была защищена (кто ездил на лошади, поймет, почему).

>Может дровосеков следовало сразу драться позвать ? :)

Топор дровосека - страшная тяжелая бандурина. Пробивная сила - велика. Скорость - пренебрежимо мала. В нормальном бою человека, им замахивающегося, расшинкуют на части до того, как он успеет что-то сделать. А вот если не расшинкуют - вот тогда и доспехи не спасут.

С уважением - Станислав
От Pavel
К Дмитрий Козырев (19.04.2002 11:24:13)
Дата 19.04.2002 11:31:58

Марк Твен про доспехи(+)

Доброго времени суток!
Вот цитата из "Янки при дворе..."ИМХО очень здорово описано
===================================
Мне надо было рано позавтракать и выехать на рассвете - таков обычай,
но я дьявольски долго провозился с моими латами, и это несколько меня
задержало. В них очень трудно влезать и очень трудно запомнить все мелочи.
Прежде всего необходимо все тело обернуть одеялом и создать нечто вроде
прокладки, предохраняющей от холодного железа, потом надеть на себя
кольчугу - нечто вроде рубашки с рукавами, сделанной из переплетенных
мелких стальных колец, - такую гибкую, что если вы бросите ее на пол, она
упадет кучкой, подобно большой намокшей рыболовной сети; она очень тяжела,
и вообще для ночной рубашки более неудобного материала не выдумаешь;
однако ею пользуются очень многие - сборщики налогов, реформаторы, короли
и тому подобная публика, у которой нет ничего, кроме одного коня да
сомнительного титула. Потом нужно натянуть сапоги с прокладкой из стальных
полос и нацепить неуклюжие шпоры. Затем нужно надеть на голени ножные
латы, а на бедра набедренники, затем наступает очередь грудных лат и
спинных, - и вы начинаете чувствовать, что на вас надето слишком много.
Затем к грудным латам нужно прикрепить короткую юбку из широких стальных
полос, которая спереди закрывает верхнюю часть ног, а сзади имеет широкий
вырез, чтобы можно было сесть, - эта юбка похожа на перевернутый угольный
ящик и так же мало годна для того, чтобы надевать ее на себя, как и для
того, чтобы вытирать об нее руки; затем нужно опоясаться мечом; на руки
нужно надеть печные трубы, называемые нарукавниками, и прикрепить к ним
железные рукавицы, а на голову - железную мышеловку со стальной сеткой
сзади, прикрывающей затылок, - и вот, наконец, вы запакованы, как свеча,
лежащая в форме. В таком наряде не потанцуешь. Человек, этак упакованный,
похож на орех, который не стоит раскусывать, - так ничтожно его ядро по
сравнению с его скорлупой.
Ребята помогли мне одеться, - без их помощи я не оделся бы никогда.
Едва меня одели, вошел сэр Бедивер, и, взглянув на него, я понял, что
выбрал далеко не самый удобный наряд для долгого путешествия. Сэр Бедивер
был величав в своем наряде: и высок, и широк, и статен. На голове у него
была коническая стальная каска, опускавшаяся только до ушей, а на лице
вместо забрала - узкая стальная полоса, доходившая лишь до верхней губы и
предохранявшая нос; все его тело от шеи до пят было покрыто гибкой
кольчугой, состоявшей из рубахи и штанов. Поверх всего этого он носил
плащ, тоже из кольчуги, свисавший с плеч до лодыжек; от середины до самого
низа плащ этот был и спереди и сзади раздвоен, - когда сэр Бедивер сидел
верхом, полы плаща прикрывали бока коня. Он отправлялся граалить, и его
одежда была отлично приспособлена для путешествия. Я много бы дал за такую
куртку, как у него, но уже нельзя было терять времени. Взошло солнце, и
король вместе со всем своим двором ждал меня, чтобы пожелать мне удачи;
промедление было бы нарушением этикета. Вам самому ни за что не влезть на
коня; если вы попытаетесь, вас ждет разочарование. Вас волокут на двор,
как волокут в аптеку человека, пораженного солнечным ударом; вас
втаскивают на коня, вас усаживают, суют ваши ноги в стремена, а вы в это
время кажетесь себе нестерпимо громоздким - каким-то другим человеком,
который или только что нечаянно женился, или ослеплен молнией и до сих пор
глух, нем и не может прийти в себя. Затем в подставку возле моей левой
ноги вставили мачту, которую называют копьем, и я ухватился за нее рукой;
наконец на шею мне повесили щит; и вот - я готов, могу поднять якорь и
выйти в море. Все были безмерно благожелательны ко мне, а одна фрейлина
даже собственноручно поднесла мне прощальный кубок. Теперь оставалось
только посадить на круп коня ту девицу; усевшись, она обхватила меня
руками, чтобы не упасть.
И мы двинулись в путь. Все желали нам удачи, махали платками и шлемами.
А когда мы спускались с холма и проезжали через деревню, все встречные
почтительно кланялись, кроме оборванных мальчишек из предместья. Мальчишки
кричали:
- "Чучело! Чучело!" - и швыряли в нас комьями земли.
Я по опыту знаю, что мальчишки во все века одинаковы. Они ничего не
уважают, никем и ничем не дорожат. Они орали: "Проваливай, плешивый!" [в
одном эпизоде из библии рассказывается, как мальчишки дразнили "плешивым"
пророка Елисея и за это сорок два из них были растерзаны медведями]
пророку, который в глубокой древности шел своей дорогой, никого не трогая;
они дразнили меня в священном сумраке средневековья; так же они поступали
и во время президентства Бьюкенена [Бьюкенен Джеймс (1791-1868) -
президент США с 1857 по 1861 год; накануне гражданской войны был весьма
непопулярен в народе, как ставленник земельных магнатов Юга и сторонник
рабства негров]; это я хорошо помню, потому что сам был тогда мальчишкой и
хулиганил вместе с ними. У пророка были медведи, и они разделались с
тогдашними мальчишками; я хотел слезть с коня и разделаться с теперешними,
но это было неисполнимо, потому что я не смог бы влезть обратно.
Ненавистная страна, где нет подъемных кранов!
С уважением! Павел.