От Х-55
К All
Дата 19.04.2002 01:18:41
Рубрики Флот; ВВС; 1917-1939;

Федор, спасибо за намек на 5/51

Приветствую!

Федор, спасибо за намек на 5/51. Делаем зениточку по ней – пороховой заряд увеличиваем, снаряд облегчаем.

1. Ваше любимое амерское непотребство 5/38 Мк-12. ( http://www.warships1.com/). 2. Како пушке зенитной (амерской) надлежит быть - берем образец – 5/51 Мк-7-15.
Название     | M снаряда, кг| M пороха, кг | V-0, м/с | E, мдж  | Примечания
5/38 Мк-12   |  25          |  7           | 792      |  7.841  | Ваше любимое амерское непотребство
5/51 Мк-7-15 |  22.7        | 11.1         | 960      | 10.46   | Мой исходный образец
Масштабируем родимую до кин. энергии 5/38 (это чтобы ствол той же массы был):
7.841/10.46=0.74962; 22.7кг * 0.74962=17 кг; 11.1 кг * 0.74962=8.3 кг; 127мм*(0.74962^(1/3))=115мм
Название     | M снаряда, кг| M пороха, кг | V-0, м/с | E, мдж  | Примечания
115мм/51 М-55|  17          |  8.3         | 960      |  7.841  | Како зенитке надлежит быть
Откат будет меньше, т. к. при той же кин. энергии у легкого снаряда меньше импульс.
И что же видим? Т. к. скорость в 960/792=1.212 раза больше, то подлетное время во столько же раз меньше!
А раз так, то снарядик наш разорвется в 1.212^2=1.469 раз БЛИЖЕ к вражьему бомберу!
И доля осколков, попавших в самолет, в 1.469^2=2.159 раз БОЛЬШЕ!
А снарядик, хотя и меньше (17кг /25кг = 0.68), но ЭТО КОМПЕНСИРУЕТСЯ близостью взрыва: 0.68*2.159=1.468!
Таким образом, высокоскоростная с легким снарядом - оказалась эффективнее почти в 1.5 раза!

При фактически том же заряде и гильзе – ну, потяжелели на 3 кг вместе – снаряд на 8 кг легче.
Весь заряд – на 5 кг. Мелочь, а заряжающему приятно. Вес ствола – практически тот же.

О скорострельности. Вы же вроде говорили, что и усталость заряжающего учитывать надо.
Да и кстати – разве и всякая полуавтоматика при легком снаряде не быстрее поворачиваться будет?

И еще – я, может, не понимаю чего. Почему так держались за возможность ручного наведения?
Ведь ГК у линкоров-крейсеров всяко вручную не наводится, почему и на эсминцах на него не плюнуть?

С уважением, Х-55.
От FVL1~01
К Х-55 (19.04.2002 01:18:41)
Дата 20.04.2002 19:49:35

Пожалуста , но

И снова здравствуйте

Делали они из нее зениточку, делали, но такой дрек получился что она проиграла конкурс 127/25. Кстати начальная скорость у нее несмотря на ДЛИНННЫЙЙ ствол была 740 м/с, а у 25 калиберки - 600. Так что стоило огород массой ВДВО|Е больше и более неудобный городить (линия заряжания у 127/25 была на уровне 1300 мм от палубы при 45 градусах, у 127/51 - около 2000 мм. Вам заряжающего не жалко снаряд выше головы поднимать???

Такие дела. Кстати еще орудия Ямато могли наводиться и заряжаться вручную. Бред конечно но могли. Скрострельность ниже плинтуса но могли.

А зениткам уметь стрелять без тока ВАЖНО. недаром 127/25 требовшая давления в пневмосистеме сменилась механическим варантом с удлиненным стволом 127/38.


С уважением ФВЛ
От Х-55
К FVL1~01 (20.04.2002 19:49:35)
Дата 20.04.2002 22:13:03

Как 960 до 740 съехали?

Приветствую!

>Делали они из нее зениточку, делали, но такой дрек получился что она проиграла конкурс 127/25.
>Кстати начальная скорость у нее несмотря на ДЛИНННЫЙЙ ствол была 740 м/с, а у 25 калиберки - 600.
Гм. А не объяснит ли почтенный джинн, как такое получилось???? Как 960 до 740 съехали?
Кстати, в моей мурзилке о 5/25 написано, что 670 м/с (2200 ф/с) при 24 кг снаряде.

>Так что стоило огород массой ВДВОЕ больше и более неудобный городить –
>линия заряжания у 127/25 была на уровне 1300 мм от палубы при 45 градусах, у 127/51 - около 2000 мм.
>Вам заряжающего не жалко снаряд выше головы поднимать???
1. У меня таки поменьше будет – где-то 1850 мм. 2. Ничо – 2-х поставим, второй на подставке.

С уважением, Х-55.
От FVL1~01
К Х-55 (20.04.2002 22:13:03)
Дата 21.04.2002 12:02:21

Уменьшили заряд во избежании порчи лафетов

И снова здравствуйте

Проблема в средних углах возвышения (от 30 до 60) из люльки выворачивалась.

600м/с это довоенный снаряд, снаряды модернизированные в 40-е годы (в ходе ВМВ имели лучшую аэродинамику и при той же массе заряда летали быстрее (оживал не 1/4 а 1/6-1/8, сделан хвостовой конус, снаряд стал чуть длинее, опыт англичан со своими ССР, они смогли полднять с 585 до 735 не меняя заряду, амеры пошли тем же путем). Но это кже история 1940--41 годов.

Ну так ставили и двух подающих и лотки громоздили это здорово скорострельность снижало - от 15/22 выстр минуту до 7-12.


С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К FVL1~01 (20.04.2002 19:49:35)
Дата 20.04.2002 19:49:52

Это пока кратко, цейтнот (-)