От john1973
К Сергей Зыков
Дата 09.06.2015 19:45:59
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: на СМ-92...

>>Для воздушной стрельбы сей пулемет непригоден в принципе, на гораздо более тяжелой платформе имел дичайшее расчетное рассеивание.
>
http://www.airwar.ru/image/idop/other/sm92p/sm92p-1.jpg


>
http://vzletim.aero/upload/iblock/568/sm92p-2.jpg


>
http://pit.dirty.ru/dirty/1/2012/09/22/31808-085538-a1db936bf9afe0afb959e34f69aa2c9a.jpg


Оно верно, стрелять сие будет на всю единственную ленту, но никуда не попадет. На Бе-103 ставили на правое крыло, там вообще - цепляли кажись за лонжерон у корневой нервюры. Но пшик, по итогам моделирования.
От Сергей Зыков
К john1973 (09.06.2015 19:45:59)
Дата 09.06.2015 21:06:22

Ну вот видите, выше вы утверждали про невозможную принципиальность,

а теперь признаете что стрелять может но никуда не попадет.
Словно с ПМВ и первых максимах на самолетах произошел непоправимый деграданс
(хм, может постоите мишенью на испытания при такой то уверенности :)))

Можно поставить 5-6 АКМ/АК-74 в ряд на одной шине с 40/45-зарядными магазинами.
600×6=3600 выстрелов в минуту, как два ШКАСа
От john1973
К Сергей Зыков (09.06.2015 21:06:22)
Дата 09.06.2015 21:14:43

Re: Ну вот...

>а теперь признаете что стрелять может но никуда не попадет.
Я говорил что знал, что ПКТ на платформе легкого самолета имеет неприемлемое рассеивание и в силу того для воздушной стрельбы непригоден. Для обстрела наземной цели имеет низкий темп стрельбы (впрочем, Бе-103 и не может пикировать от слова никак). Возможно, СМ-92 имеет лучшие ЛТХ и с парой ПКТ способен добиться пробоин в ростовой мишени, не знаю.
От Сергей Зыков
К john1973 (09.06.2015 21:14:43)
Дата 09.06.2015 21:35:22

э-э-э, мы не наземные цели штурмовать а перехватывать мотодельтапланы.

>>а теперь признаете что стрелять может но никуда не попадет.
>Я говорил что знал, что ПКТ на платформе легкого самолета имеет неприемлемое рассеивание и в силу того для воздушной стрельбы непригоден.

почти все пехотные пулеметы имеют скорострельность 500-700 выстрелов и одинаково непригодны разве что немецкие - МГ-3 1100 выстрелов.
тем не менее с них и начинали.
От Ibuki
К Сергей Зыков (09.06.2015 21:35:22)
Дата 10.06.2015 12:44:18

Re: э-э-э, мы...

>почти все пехотные пулеметы имеют скорострельность 500-700 выстрелов и одинаково непригодны разве что немецкие - МГ-3 1100 выстрелов.
>тем не менее с них и начинали.
Точность в "ту степь" в принципе устраивала по цели размером с самолет.
От john1973
К Ibuki (10.06.2015 12:44:18)
Дата 10.06.2015 22:43:11

Re: э-э-э, мы...

>Точность в "ту степь" в принципе устраивала по цели размером с самолет.
Дистанции стрельбы были буквально пистолетными. Тряпколеты развивали 120-140 крейсерских, 150-170 максимала. Виражить и петлять с перегрузками более 1.5-2 были неспособны, в силу слабости конструкции. Т.е. подойти на 10-20 метров и стрелять "в район центра цели" проблем не составляло.
От john1973
К Сергей Зыков (09.06.2015 21:35:22)
Дата 09.06.2015 23:07:18

Re: э-э-э, мы...

>почти все пехотные пулеметы имеют скорострельность 500-700 выстрелов и одинаково непригодны разве что немецкие - МГ-3 1100 выстрелов.
>тем не менее с них и начинали.
Тут такое дело. Пулеметы ставили поближе к центрам масс и строительным осям самолетов, либо с индивидуальной наводкой стрелком. Да и самолеты ПМВ были помедленнее нынешних легкомоторных (Бе-103 с его максималом 280-300 км/ч впечатлил бы асов вроде фон Рихтгофена или Геринга))). Легче было попадать.
От Сергей Зыков
К john1973 (09.06.2015 23:07:18)
Дата 10.06.2015 09:19:02

Re: э-э-э, мы...

>>почти все пехотные пулеметы имеют скорострельность 500-700 выстрелов и одинаково непригодны разве что немецкие - МГ-3 1100 выстрелов.
>>тем не менее с них и начинали.

>Тут такое дело. Пулеметы ставили поближе к центрам масс и строительным осям самолетов, либо с индивидуальной наводкой стрелком. Да и самолеты ПМВ были помедленнее нынешних легкомоторных (Бе-103 с его максималом 280-300 км/ч впечатлил бы асов вроде фон Рихтгофена или Геринга))). Легче было попадать.

На вертолетах Ми-4/6/8/24 крупнокалиберный пулемет таки ставили хотя с их максималом тряско и-тп...

>Я же про другое немного? Что сам пулемет ПКТ имеет приличную отдачу, малую скоростельность, а существующая платформа (мой случай, Бе-103) имеет неприлично малую жесткость в месте установки пулемета? Повторю, это не анекдот, а реальный случай. Самолетик не глянулся погранцам в т.ч. и по причине непригодности как носитель вооружения.

так а я тоже про другое а не про Бе-103. :)))
А пограничники пусть Финист просят, он поплавковый тоже вроде есть
От ABM
К Сергей Зыков (10.06.2015 09:19:02)
Дата 10.06.2015 11:55:06

Про пулемёты и вертолёты

http://www.youtube.com/watch?v=-QNlebUDb8U
Смотреть в районе 3:30 на стволы бортовых пулемётов.
Болтанка ствола похоже что пару сантиметров. Соответственно можно предположить, что на дальности 100 метров разброс будет несколько метров.
От john1973
К Сергей Зыков (09.06.2015 21:35:22)
Дата 09.06.2015 22:59:25

Re: э-э-э, мы...

Я же про другое немного? Что сам пулемет ПКТ имеет приличную отдачу, малую скоростельность, а существующая платформа (мой случай, Бе-103) имеет неприлично малую жесткость в месте установки пулемета? Повторю, это не анекдот, а реальный случай. Самолетик не глянулся погранцам в т.ч. и по причине непригодности как носитель вооружения.