От В. Кашин
К jim~garrison
Дата 09.06.2015 15:20:14
Рубрики Флот; Армия; ВВС;

Re: Спасибо

Добрый день!
>>У них стратегия основана на циклах "эскалация-деэскалация". Они делают шаг вперед, добиваются неких необратимых изменений ситуации, потом на годик другой все замирает, мир-дружба. В условиях, когда им противостоит разобщенный АСЕАН и США, которые раздираются между несколькими мировыми кризисами и где есть мощнейшее прокитайское лобби, замедляющее принятие консолидированных решений, это работает.
>
>Зато при появлении политической воли в США они моментально оказываются в проигрыше, ведь тогда американцам политически очень легко будет сформировать такое антикитайское НАТО из запуганных китайских соседей при своем организующем участии. При этом союзников у Китая в регионе не будет. Ситуация аналогичная ситуации России в в Европе.

>Есть такой вариант?
 Нет такого варианта. Готовы к участию в таких союзах лишь нищие, бардачные и презираемые даже партнерами по АСЕАН Филиппины. Ключевое отличие КНР от РФ состоит в том, что это единственный и безальтернативный локомотив экономического роста для всего региона. Без нормальных экономических связей с КНР успеха не будет. К тому же, часть стран АСЕАН испытывают недоверие к США и опасаются гипотетических усилий по смене режимов (например Вьетнам и Мьянма).
Заниматься лавированием между КНР и США это одно, бросаться в объятия США - другое. Может последовать сначала экономический кризис из-за китайского ответа, а затем цветная революция, которую американские же союзники и проведут и окажется пламенный борец с китайской гегемонией с куском арматуры в заднице а-ля Каддафи. Китайцы такими делами подчеркнуто не занимаются.
Кроме того, части стран АСЕАН ситуация в ЮКМ в общем-то не очень важна, у них там интересов больших нет. Мьянма, Таиланд и Малайзия находятся под серьезным китайским влиянием, в Лаосе китайцы просто все,говорят, скупили на корню. Да и вообще АСЕАН - не ЕС и не НАТО ни разу, там механизма позволяющего всех загонять в единое стойло, ломая несогласных о колено, в отличие от цивилизованной Европы нет. Т.е. чтобы консолидация произошла китайцы должны пойти на явную глупость и авантюру очень больших масштабов, а они этого делать не будут.
С уважением, Василий Кашин
От jim~garrison
К В. Кашин (09.06.2015 15:20:14)
Дата 09.06.2015 15:41:24

Re: Спасибо

> часть стран АСЕАН испытывают недоверие к США и опасаются гипотетических усилий по смене режимов (например Вьетнам и Мьянма).
> ...Может последовать ... цветная революция, которую американские же союзники и проведут и окажется пламенный борец с китайской гегемонией с куском арматуры в заднице а-ля Каддафи.

А у них понимание таких рисков действительно есть?
В Европе такие точки зрения маргинализуются и в расчет не принимаются как путинская пропаганда, а в ЮВА можно быть в мейнстриме и думать/говорить/писать так?
От В. Кашин
К jim~garrison (09.06.2015 15:41:24)
Дата 09.06.2015 17:42:37

Re: Спасибо

Добрый день!
>> часть стран АСЕАН испытывают недоверие к США и опасаются гипотетических усилий по смене режимов (например Вьетнам и Мьянма).
>> ...Может последовать ... цветная революция, которую американские же союзники и проведут и окажется пламенный борец с китайской гегемонией с куском арматуры в заднице а-ля Каддафи.
>
>А у них понимание таких рисков действительно есть?
>В Европе такие точки зрения маргинализуются и в расчет не принимаются как путинская пропаганда, а в ЮВА можно быть в мейнстриме и думать/говорить/писать так?
 Это все к Азии отношения не имеет. У них там в каждой стране свой "мэйнстрим" и даже в прозападном рафинированном Сингапуре он порой такой, что в Европе за него бы сразу со свету сжили. Вьетнам под властью компартии имеет дело с прозападными диссидентами и кидает их в тюрьмы. В Мьянме они перешли к политике лавирования между КИтаем и США и пошли на косметические реформы, но в принципе суть режима примерно та же. Остальные тоже относятся к США с недоверием, ибо попытки вмешательства во внутренние дела , как всегда настойчивые, бессистемные,невежественные и высокомерные - к доверию не располагают .
Я был в прошлом году на конфренции в Джакарте. Там немцы спросили у местных вояк зачем они покупают Леопарды. Им ответили "мы видели как американцы на Абрамсах въехали в Багдад в 2003. Мы бы не хотели бы чтобы кто-то на Абрамсах въехал в Джакарту." Ясно, что с военной точки зрения заявление бессмысленное, но так считается возможным говорить публично ( в реальности они их купили потому, что раньше танки купили Сингапур и Малайзия). У рафинированных эуропэйцев вытянулись лица, но ничего.
С уважением, Василий Кашин
От А.Никольский
К В. Кашин (09.06.2015 17:42:37)
Дата 09.06.2015 19:10:24

Re: Спасибо

Можно еще вспомнить, как МН17 освещается в голландских и австралийских СМИ, с одной стороны, а с другой в малайзийской англоязычной главгазете Strait Times, притом что в Малайзии со свободой печати по всем западным рейтингам да и на самом деле не так все блестяще, как в Нидерландах, то есть наверняка имеет место явное отражение мнения правительства