От KAO
К All
Дата 07.06.2015 21:16:41
Рубрики Современность; Униформа;

Маразм с новыми тканями (ВКПО) в МО РФ (+)

Угробили мембранные костюмы:
http://twower.livejournal.com/1687707.html

Интересно, а обычный камуфляж они тоже обычными порошками стирают? Т.е. с оптическими отбеливателями и т.п.? Слышал, потом специально изготовленная и крашенная ткань, которая не светится в ПНВ превращается в светящуюся и видно её просто прекрасно.
От desdi
К KAO (07.06.2015 21:16:41)
Дата 09.06.2015 08:00:14

Re: Маразм с...

Мембрана выдумка маркетологов.

В дождь, да с интенсивной физ.нагрузкой пользователь всё равно мокрый, изнутри ли, снаружи ли не суть важно. И просушиться можно только после его окончания. Чтобы там не говорили про потоотводящие свойства 1-го и 2-го слоев.

А часовому без неё тоже легко обойтись.
От bedal
К desdi (09.06.2015 08:00:14)
Дата 09.06.2015 09:07:37

ну, нет

в обуви с мембраной можно влезть в лужу по уши, вода будет и снаружи, и внутри. Но потом, через короткое время - ноги уже в комфортной сухости, выкачало воду наружу. В обычных ботинках так и будешь хлюпать, пока ноги не собьёшь.

Так же и с одеждой.
От Олег...
К KAO (07.06.2015 21:16:41)
Дата 08.06.2015 01:08:36

Кто-то тут со мной спорил по этому поводу, помнится... М-да... (-)
От KAO
К Олег... (08.06.2015 01:08:36)
Дата 08.06.2015 01:33:30

Re: Вы бы почитали, даже в США с их аутсорсингом всего и вся (+)

по поводу оптических отбеливателей приходится предупреждать военных:
http://www.vandenberg.af.mil/news/story.asp?id=123065881
http://laundry.about.com/od/laundrybasics/qt/How-To-Wash-Military-Uniforms.htm
http://www.armystudyguide.com/content/army_board_study_guide_topics/uniforms/laundry-detergents-for-use-with-the-acu-army-combat-uniform.shtml

Так что это просто болезни роста. Научатся. А вообще - как раз кондовое натёртое хозяйственное мыло + нежная ручная стирка тут самое оно.
От CHP
К KAO (07.06.2015 21:16:41)
Дата 08.06.2015 00:47:17

Re: Маразм с...

Странное какое-то описание ситуации

"но в итоге все закончилось применением обычного стирального порошка. В первый же после стирки дождь незадачливые чистюли, естественно, промокли."

Дело в том что стирка обычным стиральным порошком может максимум забить поры в мембране, после чего "чистюли" рискуют промокнуть от собственного пота, но уж никак не влияет на показатели непромокаемости мембраны.
От KAO
К CHP (08.06.2015 00:47:17)
Дата 08.06.2015 00:54:36

Re: Это ГорТекс забъётся, а плёночная мембрана может и слезть хлопьями. (-)
От CHP
К KAO (08.06.2015 00:54:36)
Дата 08.06.2015 01:00:31

Re: Это ГорТекс...

ммм
дайте плс ссылку что такое "пленочная мембрана" и чем она отличается от гортекса
и зачем такое чудо, которое после стирки слазит хлопьями?
гортекс по сути и является пленкой на внутренней стороне ткани.
От KAO
К CHP (08.06.2015 01:00:31)
Дата 08.06.2015 01:29:38

Re: Ответ (уч. Паршеву тоже) (+)

Возможно не ясно выразился.

Есть пористые мембраны, классика - это GoreTex. Их действительно ЕМНИП нельзя стирать с порошками обычными, надо жидкое моющее средство и то не всякое.

Есть беспоровые мембраны (то, что я имел ввиду как плёночные, т.е. где не дырки-поры главное), классика - это Sympatex. Преимущество - незасаливается, в отличие от GoreTex. Проще ухаживать. Есть любители и того и другого. Некоторые утверждают, что ГорТекс дышит лучше. Но все сходятся на том, что дольше года-двух использования не выносит, т.к. засаливается.

Вот описание ухода и разницы между нимим (по-английски, если надо - переведу подробно): http://sympatex.com/en/information/235/care

Вот про уход за "гладкой" (как я выразился - плёночной) мембраной по-русски:
http://www.bask.ru/info/papers/maintenance/dermizax_wash.html

Гладкая (беспоровая) мембрана менее разборчива по отношению к моющему средству, но и она отслоится, если постирать при неправильной температуре или отжать слишком сильно или просто использовать всякие агрессивную химию, чтобы вывести пятна и т.п. В некоторых случаях Sympatex-мембрана может быть всего 10мкм.

Таким образом, если забить поры ГорТекса - то будет ОЗК, а если отслоить мембрану (у меня сама отвалилась на подоле, где сидишь на ней), то будет лёгенькая ветровочка, отлично промокающая.

Подозреваю воины сделали что-то совсем суровое, хорошо, если не прокипятили. И в результате что бы там ни было, оно отвалилось.
От john1973
К KAO (08.06.2015 01:29:38)
Дата 08.06.2015 22:07:25

Re: Ответ (уч....

>Подозреваю воины сделали что-то совсем суровое, хорошо, если не прокипятили. И в результате что бы там ни было, оно отвалилось.
Энергично оттирали мокрую ткань жесткой сапожной щеткой. Привыкли так "флору" стирать, вот и некритично перенесли навыки.
От CHP
К KAO (08.06.2015 01:29:38)
Дата 08.06.2015 01:46:24

Re: Ответ (уч....

Если в ВКПО симпатекс - жаль, личные впечатления носки вещей с этим типом мембраны крайне отрицательные. Собственно говоря наверное не только мои, поскольку подавляющее большинство современных мембран именно пористые, по принципу гортекса.

В одном абсолютно солидарен -

>Подозреваю воины сделали что-то совсем суровое, хорошо, если не прокипятили. И в результате что бы там ни было, оно отвалилось.
От Паршев
К KAO (08.06.2015 00:54:36)
Дата 08.06.2015 00:59:58

ГорТекс тоже плёночная мембрана (-)
От Константин Чиркин
К KAO (07.06.2015 21:16:41)
Дата 07.06.2015 23:23:08

М-да,ХБ и тока ХБ,ну может с лавсаном рулят в любых условиях. (-)
От объект 925
К KAO (07.06.2015 21:16:41)
Дата 07.06.2015 21:22:19

Ре: просто к слову, пару месяцев назад

>специально изготовленная и крашенная ткань, которая не светится в ПНВ превращается в светящуюся и видно её просто прекрасно.
+++++
была последняя поставка из Швейцарии, такой ткани, на 90 млн. швейцарских франков. Давили на невыполнение, но т.к. договор был заключен до санкций, то швейцарцы выполнили соглашение.
От KAO
К объект 925 (07.06.2015 21:22:19)
Дата 07.06.2015 21:42:26

Ре: Интересно (+)

>>специально изготовленная и крашенная ткань, которая не светится в ПНВ превращается в светящуюся и видно её просто прекрасно.
>+++++
>была последняя поставка из Швейцарии, такой ткани, на 90 млн. швейцарских франков. Давили на невыполнение, но т.к. договор был заключен до санкций, то швейцарцы выполнили соглашение.

Насколько я знаю, у нас могут делать и делают такую ткань тоже, правда качество окрашивания в Европе было лучше. Т.е. тут с импортозамещением проблем не будет слишком серьёзных.

Интересно, т.е. получается, что швейные фабрики тоже под санкции попали? Там же не прямая поставка МО РФ вроде как должны быть.
От Prepod
К KAO (07.06.2015 21:42:26)
Дата 07.06.2015 22:04:43

Ре: Интересно



>Интересно, т.е. получается, что швейные фабрики тоже под санкции попали? Там же не прямая поставка МО РФ вроде как должны быть.
С технологическими санкциями вообще непонятно, и по Швейцарии тоже, вроде бы формально не вводили, а по факту - КОКОМ отдыхает, все что выходит за пределы потребительского товара волокитят со страшной силой, требуют расписки, что не будет перепродажи, гарантий по заявленным целям использования, только что роспись кровью и клятвы на Писании пока не в ходу. Но если нет военной тематики - пока даже очень непростое оборудование пропускают.