От Роман Храпачевский
К В. Кашин
Дата 04.06.2015 18:38:35
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Вот с донецкой стороны ИМХО наиболее похоже на правду обобщение

...событий, потянуто с одного форума (местного):

"прошлой ночью в районе Марьинки ДРГ ВСН попала в засаду... на помощь вышли группы батальона Восток... они сходу снесли первый марьинский блокпост... какляцкие каратели восприняли это как "широкомасштабное наступление 1000 террористов и огромного количества Буратин" и побежали... пока каратели бежали, какляцкое руководство ато решало шо робыть... пока они решали ополченцы с удивлением обнаружили, шо Марьинка пуста... повесили флаг ДНР и сообщили об освобождении н.п... очухавшись и похмелившись руководство ато отправило в Марьинку 2 колонны карателей... одна из которых попала под минометы ВСН... пока каратели вывозили своих жмуров и раненых ополченцы получили приказ выйти из Марьинки... шо и было сделано...
потом по старой традиции с обеих сторон немножко пошмаляли артиллерией...
ну и соответственно каждая сторона сейчас пытается из этой перестрелки выжать какие-то полит. дивиденды..."


http://rutenica.narod.ru/
От В. Кашин
К Роман Храпачевский (04.06.2015 18:38:35)
Дата 04.06.2015 22:11:28

ИМХО слишком оптимистично, чтобы быть правдой (-)
От Манлихер
К В. Кашин (04.06.2015 22:11:28)
Дата 05.06.2015 09:27:57

+1 Хотелось бы верить, но... (+)

Моё почтение

Именно поэтому описание Рожина представляется мне более похожим на правду, несмотря на его крымское местонахождение.

Кроме того, он же не отсебятину рисует, а компилирует другие источники. Которые, собссно, как раз и пишут с мест событий.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Srnkol
К Роман Храпачевский (04.06.2015 18:38:35)
Дата 04.06.2015 19:19:00

ОБСЕ наблюдало выдвижение ополченцев еще с вечера 2 июня (+)

http://www.osce.org/ukraine-smm/162116
c 22:30 ехали на запад в т.ч. тащили буксируемое 122 мм орудие.
От dummycharacter
К Srnkol (04.06.2015 19:19:00)
Дата 04.06.2015 20:42:54

Re: ОБСЕ наблюдало...

> http://www.osce.org/ukraine-smm/162116
>c 22:30 ехали на запад в т.ч. тащили буксируемое 122 мм орудие.


даже с учетом того что обсешники зафиксировали далеко не все - можно констатировать что данное ненаступление было достаточно локальным.

с другой стороны на этом ненаступлении украинцы смогли походу хорошо фрагов набрать. Учатся на своих ошибках все же.

Интересно марьинка осталась "нейтральной" или ополченцы там смогли таки закрепиться?
От Манлихер
К Роман Храпачевский (04.06.2015 18:38:35)
Дата 04.06.2015 18:55:41

Лично мне кажется, что ближе всего описание Рожина (+)

Моё почтение

"1. Ночью с 2 на 3 июня противник предпринял активные наступательные действия в Марьинке в рамках продолжения старой линии связанной с интенсивными обстрелами прифронтовых городов ДНР и проведения локальных наступательных действий силами до РТГ. Под утро с позиций ВСН отчитывались, что с трудом отбивают атаки противника.

2. Под утро, со стороны Донецка были подтянуты резервы - сводные группы различных подразделений + бронетехника. Судя по обрывочным данным, против сил противника (часть 28-й бригады, батальон "Киев" и части усиления) наши ввели в дело до 1500 человек и до 40 единиц бронетехники. Обе стороны активно поддерживались огнем артиллерии, отмечены и факты применения РСЗО.

3. В ходе начавшейся атаки, были отработаны артиллерией позиции хунты на окраинах Марьинки, после чего в бой пошла пехота, которая начала заходить с северо-востока в жилую застройку Марьинки. Хунта эти атаки явно не ожидала, поэтому можно говорить о том, что на начальном этапе боев за взятие Марьинки, ВСН смогли добиться некоторой тактической внезапности.

4. Батальон "Киев" не выдержал концентрированного удара, понес серьезные потери и начал отходить. На фоне достигнутых успехов возникла эйфория, что и вылилось в скоропалительные заявления, что наступление или если хотите, контрнаступление завершилось взятием Марьинки с вывешиванием флага ДНР. При этом у хунты началась паника. которую удалось прекратить только к вечеру. В СМИ объявили о "стратегическом отходе" из Марьинки, волонтеры и военные начали писать о больших потерях и о том, что 28-я бригада и батальон "Киев" несут тяжелые потери и отходят. В общем, на фоне тяжелых боев в Марьинке, наше диванное воинство пребывало в эйфории, а украинское - в панике.

5. Наши выкатились к госпиталю, но встретили серьезное сопротивление противника, которое было поддержано арт.огнем, застопорились, причем как показывает командир ДРГ "Рязань", сопротивление противника оказалось настолько мощным, что наши части на захваченных позициях почти сразу оказались в очень сложном положении, так как противник явно превосходил наши штурмовые силы в средствах огневого поражения.

6. Пока в Марьинке шли уличные бои, со стороны Курахово к противнику подошло подкрепление - танки и мотопехота. При этом и ВСН так же подбрасывали подкрепление к поселку. При этом по подходящим резервам отрабатывала артиллерия сторон (есть не до конца подтвержденные данные, что наши удачно накрыли одну из колонн идущих со стороны Курахово, в результате чего там пожгли около 20 единиц техники). Есть сообщения со стороны хунты, что и с нашей стороны были потери на подходе к поселку. Общие потери сторон в технике пока определить весьма сложно.

7. Ближе к вечеру, продвижение ВСН в поселке застопорилось, а захваченные позиции подвергались сильнейшему огню танков и артиллерии противника, бои перешли в сугубо позиционную фазу. Примерно к 4-5 часам дня, командование хунты наконец то разобралось в ситуации и поняв, что не все так плохо, осторожно отчиталось, что позиции удерживаются и прорыва нет, хотя с обеих сторон фронта продолжались крики про возможный котел.

8. Командование ВСН принимает решение сворачивать лавочку и под прикрытием танков и пехоты наши отходят на свои основные позиции, оставив за собой лишь часть захваченного утром и днем 3 июня. Обе стороны обвиняют друг друга в том, что они соблюдают минские соглашения, а противник атакует. По факту, наступать вчера пытались обе стороны и обе стороны в этих действиях решительного успеха достигнуть не смогли. Во всем происходящем разумеется дежурно обвинили Россию, про обстрелы хунтой городов ДНР и ночную попытку ВСУ подвинуть наши позиции даже не вспомнили.

9. В результате тяжелых боев 3 июня, обе стороны понесли серьезные потери в людях - только в одном из спецподразделений ДНР с представителями которого вчера общались, 25 убитых в ходе боев в Марьинке. Называлась общая цифра в районе 40 убитых, но на деле она может быть и повыше.
У противника по словам участников вчерашних боев более 200 - основные потери пришлись на отступивший батальон "Киев" и те части, которые подверглись концентрированного артиллерийскому огню на блокпостах в районе Марьинки и на подходе со стороны Курахово. В результате у нас до сих пор собирают кровь для госпиталей в Донецке, у хунты для госпиталя в Курахово и для госпиталей в Киеве, Харькове, Днепропетровске и других городах, куда после вчерашней мясорубки вывозили тяжелых 300х. В общем и целом, происходящее напомнило более прочего бои за Пески зимой 2015 года. Упорное сражение без решительных результатов. Если говорить о тех, кто вел бои за Марьинку, то хорошо себя показали как штурмовые группы спецподразделений ДНР, так и пехота хунты из 28-й бригады продемонстрировавшая неплохую устойчивость в обороне. Неплохо отрабатывала и артиллерия сторон. В целом, стороны оказались достойны друг друга.

10. В конечном итоге, после понесенных потерь и неопределенных результатов боя за Марьинку, стороны сегодня очевидно зализывают раны и интенсивность боев в районе Марьинки резко снизилась. Хунте не удалось реализовать свои наступательные замыслы ночью с 2 на 3 июня, ВСН так и не смогли взять Марьинку в ходе ответных действий утром-днем 3 июня. В итоге, стороны в целом остались про своих - линия фронта чуток сдвинулась в пользу ВСН, за что обе стороны расплатились большим кол-вом крови. При этом в ходе вчерашних боев и обстрелов в Марьинке и пригородных районах Донецка погибло примерно 15-20 мирных жителей и десятки получили ранения. В целом, это самый кровавый день войны на Украине со времен окончания битвы за Дебальцево, когда огромные потери понесли ВСУ при попытках вырваться из котла.

Будет ли продолжение этих боев, будет зависеть от тех выводов, которое командование сделает из анализа результатов боя за Марьинку. В целом, лобовые попытки штурма сильно укрепленных пунктов не обещают скорого успеха и как показывает опыт победных операций ВСН, успех достигался не в таких позиционных битвах, а там, где удавалось нащупать слабину в построениях противника, как это было в ходе боев за Кожевню и Мариновку летом 2014 года, как это было с Амвросиевским и Иловайскими котлами, как это было с Лутугинским котлом и как это было с Логвиново и Углегорском. А вот настойчивые штурмы Песок, Авдеевки, Никишино, Чернухино - как правило давали весьма скромные результаты при существенных потерях."

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Роман Храпачевский
К Манлихер (04.06.2015 18:55:41)
Дата 04.06.2015 19:00:06

Рожин сидит в Крыму и пишет что ему сливают (-)
От Лейтенант
К Роман Храпачевский (04.06.2015 19:00:06)
Дата 04.06.2015 19:23:49

Если бы он сидел в Донецке что бы это изменило? (-)
От GiantToad
К Лейтенант (04.06.2015 19:23:49)
Дата 04.06.2015 23:15:54

Он мог бы взять камеру и поехать в Марьинку. (-)
От Лейтенант
К GiantToad (04.06.2015 23:15:54)
Дата 05.06.2015 11:05:41

И что бы это дало? Люди с камерами в Маринке де факто были

Ну было бы еще одно видео на котором кто-то куда-то бежит и стреляет, а что происходит понять все-равно невозможно.
От Carabin
К Лейтенант (05.06.2015 11:05:41)
Дата 05.06.2015 17:12:56

Re: И что...

>Ну было бы еще одно видео на котором кто-то куда-то бежит и стреляет, а что происходит понять все-равно невозможно.

Грэма Филипса развернули.

фильм "Я хочу в Марьинку". Кстати, послушайте его размышления в конце. Он говорит что-то типа:"Даже, если поставили флаг - это ничего не значит. И т.д."
https://youtu.be/A2Ry21HguEY
От Манлихер
К GiantToad (04.06.2015 23:15:54)
Дата 05.06.2015 09:25:25

А кроме места пребывания какие-нить еще претензии есть? (+)

Моё почтение

К описанию событий, например...

Вы вот тоже ведь не из Марьинки пишете.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От GiantToad
К Манлихер (05.06.2015 09:25:25)
Дата 06.06.2015 03:53:46

Я же ничего не утверждаю, в отличии от. (-)
От Евгений Путилов
К Лейтенант (04.06.2015 19:23:49)
Дата 04.06.2015 22:05:16

Мог бы писать что-то из реальности, а не литобработку через третьи руки (-)
От Лейтенант
К Евгений Путилов (04.06.2015 22:05:16)
Дата 05.06.2015 11:07:39

Что именно писать-то мог?

"Где за окном что-то c утра громко бухает, и где-то далеко поднимается столб дыма"? Там таких писателей пол-населения Донецка ...