От apple16
К Ciaran
Дата 01.06.2015 16:58:03
Рубрики Древняя история; 11-19 век; Современность; 1917-1939;

Re: "Нетрадиционное" для...

Кирпич это вот это?
http://istfak-brsu.narod.ru/32578_meliksetov_a_v_istoriya_kitaya.pdf

Те нужна история Китая с точки зрения каких-нибудь Мяо, а еще лучше южных каких варваров которых вообще в индокитай вытеснили?
При этом желательно отстроиться от традиционных письменных источников.

По аналогии, это как история России с точки зрения каких-нибудь финно-угорских народов. Ну и летописи игнорировать ибо отражают точку зрения центра.

И при этом придерживаться академического критического подхода.

Наверное с этим сложно - опять таки по аналогии с историей России - государство и научное сообщество ревизионизм не поддержит. Опять таки давит огромное количество материалов и источников. В Китае их наверное на два порядка больше.

Те проще сразу резко отстроиться:
- древнейшая история Китая сфальсифицирована в XVIII-XIX веках
- местные сваяли свое "слово о полку" и прочий набор источников - размах да китайский. Находки датируются и интерпретируются неправильно - на самом деле на пятках терракотовых воинов написано Maid in China и это новодел.

Но тогда с научным подходом проблема - никто не даст исследовать те же русские летописи и прочие берестяные грамоты с точки зрения заведомой фальсификации.
Вся допечатная история России строится на скромном количестве рукописных источников, к которым более менее научно пристегнуты находки.
Занять позицию от противного, в духе -
если первоисточник сгорел и список XIX века - значит мусор,
если поголовная 100% грамотность авторов берестяных посланий - значит фальсификат и тп, не получится.
Ну и лиц, которые все это дело раньше изучали попросить фактики в столбик, а самим отойти и не мешать тоже не выйдет.

Таким образом стоит ожидать разве что легкого размытия официозной истории
в области новых технологий - например что-нибудь генетическое найдут типа общий предок ханьцев и мяо жил 6000 лет назад. Или смогут поставить под сомнение отдельные находки, не находяшиеся под контролем китайских властей.
Или какие периферийные народы обретут что-то свое вне рамок этнографии.

Остается еще главный вопрос - кто заплатит за перекапывание китайской истории?
Разве что США в рамках противостояния сверхдержав. Но нет пока понимания - зачем им это делать? Проще уж XX век и КПК компрометировать.

От Ciaran
К apple16 (01.06.2015 16:58:03)
Дата 02.06.2015 08:35:01

Re: "Нетрадиционное" для...

>Кирпич это вот это?
>
http://istfak-brsu.narod.ru/32578_meliksetov_a_v_istoriya_kitaya.pdf

точно

>Те нужна история Китая с точки зрения каких-нибудь Мяо, а еще лучше южных каких варваров которых вообще в индокитай вытеснили?

хотелось бы в комплексе

>При этом желательно отстроиться от традиционных письменных источников.

хорошо бы не только письменных

>По аналогии, это как история России с точки зрения каких-нибудь финно-угорских народов.

Вот этнической предвзятости как раз не хотелось бы

> Ну и летописи игнорировать ибо отражают точку зрения центра.

Просто понимать их ограниченность, ибо отражают точку зрения конкретных людей, которые могут преследовать цели далекие от простого изложения событий и, к тому же не всегда были современниками событий

>И при этом придерживаться академического критического подхода.

В этом вся суть вопроса

>Наверное с этим сложно - опять таки по аналогии с историей России - государство и научное сообщество ревизионизм не поддержит. Опять таки давит огромное количество материалов и источников. В Китае их наверное на два порядка больше.

Да, из недавнего пример Замулина показателен

Я про Китай и китаистов не знаю, потому и спрашиваю

>Те проще сразу резко отстроиться:
>- древнейшая история Китая сфальсифицирована в XVIII-XIX веках

в разных странах такого рода попытки были, разной степени успешности, примеров хватает