От digger
К Rwester
Дата 28.05.2015 22:34:35
Рубрики Армия; Локальные конфликты;

Re: как мусоросборник...

Так загадку ИГИЛа решили или нет? Почему он так привлекателен и не рассыпается? Действительно меньше воруют и обманывают,чем окружающие восточные режимы? Что дело в исламе - не верю,исламских движений полно.
От SSC
К digger (28.05.2015 22:34:35)
Дата 29.05.2015 13:19:45

ИГИЛ - это националистическое движение под окраской ислама

Здравствуйте!

ИГИЛ ставит перед собой практичные/прагматичные/достижимые цели нац. гос. строительства, потому и эффективен, в отличие от витающих в облаках "интернационалистов" из Аль-кайды. При этом ислам для ИГИЛ носит чисто инструментальный характер (о чём разумеется знают не все боевики в низах).

Это как сталинисты и троцкисты, ИГИЛ - сталинисты, Аль-кайда и т.п. - троцкисты.

С уважением, SSC
От Rwester
К SSC (29.05.2015 13:19:45)
Дата 29.05.2015 13:24:31

практичные цели это новый Халифат и война против всех?(-)
От SSC
К Rwester (29.05.2015 13:24:31)
Дата 29.05.2015 13:26:03

Цели я озвучил, Вы озвучили лозунги

Здравствуйте!

Также как СССР при ИВС занимался строительством социализма в одной стране, но от лозунгов интернационализма не отказался, по комплексу причин.

С уважением, SSC
От Rwester
К SSC (29.05.2015 13:26:03)
Дата 29.05.2015 13:35:02

в рамках вашей аналогии они натуральные троцкисты

Здравствуйте!

...с мировым интернационалом и мировой же революцией. Когда обнаружат границы своих сил путем приложение лицом об стол, то постепенно станут "сталинистами" и будут вкладываться не в экстенсивный рост, путем захвата территории, а собственно в госстроительство (токмо пятницы для)

Рвестер, с уважением
От SSC
К Rwester (29.05.2015 13:35:02)
Дата 31.05.2015 16:57:17

Re: в рамках...

Здравствуйте!

>...с мировым интернационалом и мировой же революцией. Когда обнаружат границы своих сил путем приложение лицом об стол, то постепенно станут "сталинистами" и будут вкладываться не в экстенсивный рост, путем захвата территории, а собственно в госстроительство (токмо пятницы для)

У сталинистов и троцкистов лозунги практически одинаковые (как и у ИГИЛ и Аль-кайды). Но что для первых лишь полит. средство - для вторых цель.

С уважением, SSC
От Ibuki
К Rwester (29.05.2015 13:35:02)
Дата 29.05.2015 14:10:45

Re: в рамках...

>Здравствуйте!

>...с мировым интернационалом и мировой же революцией. Когда обнаружат границы своих сил путем приложение лицом об стол, то постепенно станут "сталинистами" и будут вкладываться не в экстенсивный рост, путем захвата территории, а собственно в госстроительство (токмо пятницы для)
Госстроительство идет полным ходом. Настоящее, народное, правильное, которое произвести арабские государства Ближнего Востока каргокультирущие то в капитализм то в социализм (кто больше даст) не смогли.

> Увы, увы! Только в ноябре восемнадцатого года, когда под Городом загудели пушки, догадались умные люди, а в том числе и Василиса, что ненавидели мужики этого самого пана гетмана, как бешеную собаку - и мужицкие мыслишки о том, что никакой этой панской сволочной реформы не нужно, а нужна та вечная, чаемая мужицкая реформа:
> - Вся земля мужикам.
> - Каждому по сто десятин.
> - Чтобы никаких помещиков и духу не было.
> - И чтобы на каждые эти сто десятин верная гербовая бумага с печатью - во владение вечное, наследственное, от деда к отцу, от отца к сыну, к внуку и так далее.
> - Чтобы никакая шпана из Города не приезжала требовать хлеб. Хлеб мужицкий, никому его не дадим, что сами не съедим, закопаем в землю.
> - Чтобы из Города привозили керосин.
> - Ну-с, такой реформы обожаемый гетман произвести не мог. Да и никакой черт ее не произведет.
От Генри Путль
К digger (28.05.2015 22:34:35)
Дата 29.05.2015 10:28:53

Очень, очень грубая аналогия ...

И Вам не болеть!
> Так загадку ИГИЛа решили или нет? Почему он так привлекателен и не рассыпается? Действительно меньше воруют и обманывают,чем окружающие восточные режимы? Что дело в исламе - не верю,исламских движений полно.

Крестовые походы - там тоже по сути ниоткуда взялись мтоготысячные армии, которые накатили на только-только утихомирившийся ближний восток.
И побуждения в общем те же - комплекс религиозных, общественных и экономических причин.

Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия.
От Андрей Чистяков
К Генри Путль (29.05.2015 10:28:53)
Дата 29.05.2015 10:49:53

"Все аналогии ложны"(c). (+)

Здравствуйте,

>Крестовые походы - там тоже по сути ниоткуда взялись мтоготысячные армии, которые накатили на только-только утихомирившийся ближний восток.

Хм, чего только не узнаешь мимоходом... 1. Армии взялись не "ниоткуда", а из Европы, где они вполне себе существовали и до того. 2. "Утихомирившегося" БВ не было даже близко. Макцикерт должен вам что-то говорить, да и при всей анти-крестоносной направленности русской Истории, не нужно забывать, что помощь восточным христианам была одной из основных провозглашённых задач 1-го КП.

>И побуждения в общем те же - комплекс религиозных, общественных и экономических причин.

Прям, как на политинфомации в школе. "Обо всём и ни о чём конкретно". :-)

Всего хорошего, Андрей.
От Генри Путль
К Андрей Чистяков (29.05.2015 10:49:53)
Дата 29.05.2015 10:55:50

Согласен

И Вам не болеть!
>Здравствуйте,

>>Крестовые походы - там тоже по сути ниоткуда взялись мтоготысячные армии, которые накатили на только-только утихомирившийся ближний восток.
>
>Хм, чего только не узнаешь мимоходом... 1. Армии взялись не "ниоткуда", а из Европы, где они вполне себе существовали и до того. 2. "Утихомирившегося" БВ не было даже близко. Макцикерт должен вам что-то говорить, да и при всей анти-крестоносной направленности русской Истории, не нужно забывать, что помощь восточным христианам была одной из основных провозглашённых задач 1-го КП.

Ну да, существовали. Так же как и монголы существовали в своей степи до 13 века, и "народы моря" тоже существовали на своих исторических местах. А потом РАЗ!!! Кровь, кишки, рас... разнесло клочки по закоулочкам

>>И побуждения в общем те же - комплекс религиозных, общественных и экономических причин.
>
>Прям, как на политинфомации в школе. "Обо всём и ни о чём конкретно". :-)

Ну да, десятки диссертаций написаны на тему причин КП. Ещё одна ничего не добавит :)

>Всего хорошего, Андрей.
Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия.
От А.Никольский
К digger (28.05.2015 22:34:35)
Дата 29.05.2015 00:09:05

Секс, наркотики и рок-н-ролл

А именно прямые обещания дать поубивать, пограбить и понасиловать, и что за это прямо в рай
Конкретно вербовщики ИГ в Москве обещают, что каждой приехавшей семье сразу налом $30 000, что для семей гастарбайтеров выглядит как коммунизм при жизни. И тащат именно семьями, мотивируя не только бабками, но и тем, что надо жить на святой земле
Подход хитрый, с семьей назад оттуда уехать куда сложнее, чем одиночке
От Лейтенант
К А.Никольский (29.05.2015 00:09:05)
Дата 29.05.2015 11:24:57

Откуда у них столько денег? (-)
От Claus
К Лейтенант (29.05.2015 11:24:57)
Дата 29.05.2015 15:44:15

Re: Откуда у...

А они их выдают? что то я сомневаюсь в этом.
От john1973
К Claus (29.05.2015 15:44:15)
Дата 30.05.2015 14:16:28

Re: Откуда у...

>А они их выдают? что то я сомневаюсь в этом.
Сумма смешная по сравнению со стоимостью вооружений, а тем более обеспечения действий хотя бы роты. на бойцов выделен денежный ресурс наверняка. не платить - не будет пушечного мяса. Это же не мелкий кидало-бизнес в РФ, что экономит каждую копейку)).
От Rwester
К digger (28.05.2015 22:34:35)
Дата 28.05.2015 23:20:19

они реальные пацаны - слово с делом не расходится

Здравствуйте!

И не важно хорошие они или плохие, они субъект политики и источник власти сами по себе. Это круто. Но как так получилось? Количество переросло в качество. Эффект мясорубки в Сирийской войне и подтянутое огромное количество бабла создало ситуацию, в которой "моджахедский интернационал" из вспомогательной силы (как в Чечне, например) стал основной. Т.е. крайние отморозки стали по меркам ИГИЛ умеренно-центровыми.

> Так загадку ИГИЛа решили или нет?
не знаю, все имхо.

>Почему он так привлекателен и не рассыпается?
он предлагает войну, победу, будущее. по своему честен. Ну и Африка, в смысле баблом греют все подряд. С чего бы ему рассыпаться?

>Действительно меньше воруют и обманывают,чем окружающие восточные режимы?
у меня сильное подозрение, что еще при этой жизни они съедят саудитов и прочих жирных котов с потрохами. Ах как на это посмотреть хочется.

Рвестер, с уважением
От Одессит
К Rwester (28.05.2015 23:20:19)
Дата 29.05.2015 13:07:09

Вам и вправду так нравятся эти парни?

Добрый день

>у меня сильное подозрение, что еще при этой жизни они съедят саудитов и прочих жирных котов с потрохами. Ах как на это посмотреть хочется.

Надеюсь, Вам хотя бы не хочется посмотреть на них у своего порога. Это зрелище может оказаться захватывающим, но недолгим и к тому же последним в жизни.
На мой взгляд, романтику тут искать не стоит. Это не фильм о романтических благородных пиратах.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Rwester
К Одессит (29.05.2015 13:07:09)
Дата 29.05.2015 13:14:09

разве что жареные(-)