От Сергей Зыков
К Alex Lee
Дата 28.05.2015 09:51:16
Рубрики Танки; Искусство и творчество;

Объект 477А "Чепупаха" :)

http://pp.vk.me/c625528/v625528423/29a02/IPfSpKYA-08.jpg


http://pp.vk.me/c625528/v625528156/31913/Wa_8EKS198M.jpg


https://vk.com/wall-69830270?offset=60&q=%23%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0&w=wall-69830270_41245%2Fall
>"Советский перспективный танк необычной компоновки"
В 1980-е годы существовало мнение, что танки традиционной компоновки устарели, поэтому отечественные конструкторы помимо классических танков вели работу и по созданию перспективных боевых машин, которые по своей конструкции значительно отличались от привычных нам советских машин второго послевоенного поколения. По имеющимся данным, в Харькове наряду с доводкой нового основного боевого танка Объект 477А, параллельно начались работы по перспективному танку, который должен был стать машиной XXI века.
Мы попытались воссоздать предполагаемый внешний вид данной боевой машины. Внешне он должен был разительно отличаться от всего, чтобы было в СССР ранее. Оригинальным решением должно было стать применение четырехгусеничного движителя. На танке должна была монтироваться спарка из двухтактных двигателей серии 6ТД, каждый из которых работал на свою пару гусениц. В результате общая мощность силовой установки могла достигать рекордных величин. Однако в случае необходимости один из двигателей мог отключаться, что позволяло существенно экономить топливо.
Каждый из двух двигателей должен был иметь по две коробки передач (всего 4), которые передавали мощность к ведущим колесам всех четырех гусеничных лент. При повреждении одной из гусеничных лент танк не терял подвижность и мог продолжать движение, выполняя боевую задачу.
В качестве вооружения должна была применяться мощная 152-мм пушка с автоматом заряжания. Благодаря этому оружию советская перспективная машина могла бы уничтожить любой из западных танков, состоявших в то время на вооружении или находящийся в разработке. В качестве вспомогательного вооружения должен был использоваться пулемет НСВТ калибра 12,7-мм, смонтированный на крыше в дистанционно управляемой установке.
Танк предполагалось оснастить панорамным многоканальным прицелом и перископическими приборами наблюдения в поворотных установках, а также радиолокационным прицелом.
Экипаж, состоящий из двух человек, размещался в самой неуязвимой части танка – в корме. Для входа и выхода имелись кормовые люки.
Необычная компоновка давала экипажу максимальную защиту при использовании танка в классическом танковом бою. Кроме того, применение перспективной динамической защиты еще больше увеличивало защищенность не только в передней полусфере, но и с бортов. Недостатками данной машины являются: чрезмерная сложность и трудоемкий процесс обслуживания.
Так же представлена визуализация вышеописанного проекта перспективного советского танка необычной компоновки. Рисунок является собственной интерпретацией автора и не претендует на какое-либо строгое техническое соответствие.
От Steven Steel
К Сергей Зыков (28.05.2015 09:51:16)
Дата 28.05.2015 18:48:24

Это не 477, это "Белка" (-)
От Сергей Зыков
К Steven Steel (28.05.2015 18:48:24)
Дата 29.05.2015 04:01:16

в смысле Delirium tremens? (-)
От Harkonnen
К Сергей Зыков (29.05.2015 04:01:16)
Дата 29.05.2015 13:39:51

Re: в смысле...

это Мухин почерпнул здесь - http://gurkhan.blogspot.com/2012/02/blog-post_8.html
ну там где молотом названо то, что 10 лет назад до него было )))
От Steven Steel
К Harkonnen (29.05.2015 13:39:51)
Дата 29.05.2015 14:33:17

Re: в смысле...

> это Мухин почерпнул здесь - http://gurkhan.blogspot.com/2012/02/blog-post_8.html
>ну там где молотом названо то, что 10 лет назад до него было )))

Принцип любого умного человека имевшего дело с секретами, говорить только то, что уже сказали публично другие. Я не борюсь за приоритет первым рассказать то, что знаю.
"...во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь" (Еккл 1:17,18).
От Harkonnen
К Steven Steel (29.05.2015 14:33:17)
Дата 29.05.2015 14:38:57

Re: в смысле...


>Принцип любого умного человека имевшего дело с секретами, говорить только то, что уже сказали публично другие. Я не борюсь за приоритет первым рассказать то, что знаю.
>"...во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь" (Еккл

Если бы молчали то сошли бы за умного, не спорю, и не смешите, вы как начинаете говорить то становится понятно, что вы на пушечный выстрел не приближались к тому, что обсуждаете.
От Steven Steel
К Harkonnen (29.05.2015 14:38:57)
Дата 29.05.2015 15:22:04

Re: в смысле...

>вы на пушечный выстрел не приближались к тому, что обсуждаете.

Вы в курсе, что такое 31-ый отдел ВНИИ стали?

[168K]



От Harkonnen
К Steven Steel (29.05.2015 15:22:04)
Дата 29.05.2015 18:39:05

Re: в смысле...



Ну понимаю, обидно, немного поработали и неудивительно что вас про эти проекты никто не информировал. так бы хоть были в курсе что такое этот "молот".
От Steven Steel
К Harkonnen (29.05.2015 18:39:05)
Дата 29.05.2015 20:15:35

Re: в смысле...

>Ну понимаю, обидно, немного поработали и неудивительно что вас про эти проекты никто не информировал. так бы хоть были в курсе что такое этот "молот".

Вы заврались уже давно.
От Steven Steel
К Steven Steel (29.05.2015 20:15:35)
Дата 29.05.2015 20:20:49

Re: в смысле...

http://vif2ne.ru/nvk/forum/1/co/2703865.htm
От Harkonnen
К Steven Steel (29.05.2015 20:20:49)
Дата 29.05.2015 21:59:12

Re: в смысле...

Там г-н ВИМ заврался со своими утверждениями, видимо тяжело признать, что не какая-то группа авторов, а обычный человек, выводит на чистую воду дезинформаторов.
Так что же вы то по теме ничего не скажете, а только оппонентов пытаетесь обвинять, вы про танк сказали критические утверждения. там "ксеноморфный" или что. Поясните что вы имеете в виду.
От Виталий PQ
К Steven Steel (29.05.2015 15:22:04)
Дата 29.05.2015 15:58:58

Кстати, харьковские конструкторы одобряют размещение экипажа в "Армате" )))

Численный состав экипажа должен быть до­веден до минимума и размещен в едином компакт­ном обитаемом отсеке. Это позволит сравнитель­но легко обеспечить надежную защиту только этого отсека от всего набора поражающих средств, включая химическое, бактериологическое и радиа­ционное воздействие, создать необходимый ком­форт в обитаемом отделении. Совместное разме­щение экипажа кардинально решает вопросы взаимопомощи и взаимозаменяемости, существенно упрощает вопросы внутренней связи и дублирова­ния функций танкистов.

http://btvt.narod.ru/raznoe/vbtt_1991_komponovka.htm


От Harkonnen
К Виталий PQ (29.05.2015 15:58:58)
Дата 29.05.2015 18:36:51

Re: Кстати, харьковские...


> http://btvt.narod.ru/raznoe/vbtt_1991_komponovka.htm


Неужели лавры Петросяна не дают покоя? Или читать удается выборочно только?
От Виталий PQ
К Harkonnen (29.05.2015 18:36:51)
Дата 01.06.2015 13:28:42

Просто некоторые не помнят что у себя размещают (-)
От Harkonnen
К Виталий PQ (01.06.2015 13:28:42)
Дата 01.06.2015 14:01:09

некоторые не понимают, что читают

Некоторые не понимают, что читают и что пишут.
Например твое "харьковские конструкторы одобряют размещение экипажа в "Армате"
Где это написано харьковскими конструкторами? Если ссылка на это - http://btvt.narod.ru/raznoe/vbtt_1991_komponovka.htm
то с размещением в Армате нет ничего общего, то есть подход полностью противоположен "армате".
От Steven Steel
К Сергей Зыков (29.05.2015 04:01:16)
Дата 29.05.2015 13:12:55

Нет. Это название темы по которой шла машина. (-)
От Harkonnen
К Steven Steel (28.05.2015 18:48:24)
Дата 28.05.2015 20:33:27

ага, Белка

Валерий, ты же не представляешь что такое 477, куда уж там белка )))
От Steven Steel
К Harkonnen (28.05.2015 20:33:27)
Дата 28.05.2015 20:43:19

Re: ага, Белка

> Валерий, ты же не представляешь что такое 477, куда уж там белка )))

Куда уж мне в лаптях. Я лично ездил в Харьков рассказывать инженерам КБ, как это детище ксеноморфного разума нужно бронировать.
От Harkonnen
К Steven Steel (28.05.2015 20:43:19)
Дата 28.05.2015 20:53:56

Re: ага, Белка


>Куда уж мне в лаптях. Я лично ездил в Харьков рассказывать инженерам КБ, как это детище ксеноморфного разума нужно бронировать.

ну ну студент там просвещал, понятно, так что же вы не скажите что вы там бронировали? Вы же высказываетесь о том, о чем даже малейшего представления не имеете.
Может поясните что же такое все же этот молот, о котором столько говорите, где там экипаж сидит, где автомат заряжания?
От DM
К Сергей Зыков (28.05.2015 09:51:16)
Дата 28.05.2015 10:37:52

Re: Объект 477А...

>
http://pp.vk.me/c625528/v625528423/29a02/IPfSpKYA-08.jpg


Вообще-то, даже на той схеме, которой вдохновллся автор этого, несомненно красиво нарисованного, опуса, видно, что этот проект имел вращающуюся башню :)
От Иван Уфимцев
К DM (28.05.2015 10:37:52)
Дата 28.05.2015 12:33:28

Слухи клевещут,что..

Доброго времени суток.

28.05.2015 10:37, DM пишет:

> Вообще-то, даже на той схеме, которой вдохновллся автор этого, несомненно красиво нарисованного, опуса, видно, что этот проект имел вращающуюся башню :)

... там должна была быть мнээ "небашня". В смысле, вынесенная установка.

Более того, эти же слухи клевещут, что монтируемые на шасси семейства/темы "Планер" (он же пресловутая "пятнашка" если ничего не
путаю), в качестве эксперимента, Большие нефритовые стержниДуры были "из того же материалу" исходно предназначены не
для изделий ХТЗ.

--
CU, IVan.
От Harkonnen
К Иван Уфимцев (28.05.2015 12:33:28)
Дата 29.05.2015 00:54:49

Re: Слухи клевещут,что..

> вынесенная установка.

вынесенная установка была в начале, потом стало понятно, что -
Использование 152мм вынесенной пушки, с одной стороны, позволило снизить профиль башни и уменьшить забронированное пространство, с другой, ее в итоге пришлось закрыть от внешних воздействий бронированным кожухом и она стала полувынесенной, получив наружное бронирование.
От Иван Уфимцев
К Harkonnen (29.05.2015 00:54:49)
Дата 29.05.2015 03:03:35

Строго говоря, кожух сначала слабо отличался от надгусеничных полок.

29.05.2015 00:54, Harkonnen пишет:
>> вынесенная установка.
>
> вынесенная установка была в начале, потом стало понятно, что -
> Использование 152мм вынесенной пушки, с одной стороны, позволило снизить профиль башни и уменьшить забронированное пространство, с другой, ее в итоге пришлось закрыть от внешних воздействий бронированным кожухом и она стала полувынесенной, получив наружное бронирование.

Сабж. В итоге методом последовательных итераций таки да, появилось более-менее полноценное бронирование.
Вопрос эффективной площади поверхности ствола и его бронирование при этом почему-то не рассматривали.


--
CU, IVan.
От DM
К Иван Уфимцев (28.05.2015 12:33:28)
Дата 28.05.2015 17:54:24

Re: Слухи клевещут,что..

>... там должна была быть мнээ "небашня". В смысле, вынесенная установка.
Ээээ. Вань, если я напишу башня в кавычках (вот так - "башня"), ты согласишься? :)
Хотел один момент прояснить - какое отношение имеет к термину "башня" та особенность, что в ней находится - двадцать здоровых лоботрясов с пулемётами или одно "вынесенное орудие"? :)

>для изделий ХТЗ.
ХТЗ при чем?
От Иван Уфимцев
К DM (28.05.2015 17:54:24)
Дата 28.05.2015 18:19:16

Re: Слухи клевещут,что..

28.05.2015 17:54, DM пишет:
>> ... там должна была быть мнээ "небашня". В смысле, вынесенная установка.
> Ээээ. Вань, если я напишу башня в кавычках (вот так - "башня"), ты согласишься? :)

Соглашусь.

> Хотел один момент прояснить - какое отношение имеет к термину "башня" та особенность, что в ней находится - двадцать здоровых лоботрясов с пулемётами или одно "вынесенное орудие"? :)

К тому, что орудие находится не "в", а "на".

>> для изделий ХТЗ.
> ХТЗ при чем?

Есть мнение, что ихнее КБ в те времена ещё не полностью утратило связь с "морозовским".
Соответственно, направление диффузии идей сильно неоднозначно, тем более при наличии более-менее готовых изделий "почти совсем рядом".



--
CU, IVan.
От Сергей Зыков
К DM (28.05.2015 10:37:52)
Дата 28.05.2015 12:19:34

Re: Объект 477А...

>>
http://pp.vk.me/c625528/v625528423/29a02/IPfSpKYA-08.jpg



>Вообще-то, даже на той схеме, которой вдохновллся автор этого, несомненно красиво нарисованного, опуса, видно, что этот проект имел вращающуюся башню :)

вот правильная схема того проекта :)
http://www.ljplus.ru/img4/g/e/gest/TankMilPar.jpg


http://gest.livejournal.com/786294.html
От ttt2
К DM (28.05.2015 10:37:52)
Дата 28.05.2015 11:02:52

Re: Объект 477А...

>Вообще-то, даже на той схеме, которой вдохновллся автор этого, несомненно красиво нарисованного, опуса, видно, что этот проект имел вращающуюся башню :)

Сорри, на какой схеме?

С уважением
От DM
К ttt2 (28.05.2015 11:02:52)
Дата 28.05.2015 11:26:04

Re: Объект 477А...

>Сорри, на какой схеме?
 http://btvt.narod.ru/raznoe/vbtt_1991_komponovka.htm