От Keu
К Рядовой-К
Дата 27.05.2015 07:51:30
Рубрики 11-19 век;

В 14 веке евроаристократы вообще не думали о существовании московских князей

>АФАИК, только Грозный озаботился утверждением своего статуса рассылая такого вот типа надменные письма и в распальцовки пускаясь. Или нет?

ЕМНИМС примерно так:
С 14 в и до Ивана III политических контактов с европейцами почти не было, кроме непосредственных соседей - Литвы, Швеции и прибалтийских немцев. Из них Литва очень условно европейская, а шведы и немцы граничили с Новгородом, а не с Москвой.
Целенаправленно налаживать политические связи начал Иван III - как минимум с Австрией, продолжил Василий III - как минимум с Австрией и немцами. В ответ на эти телодвижения получили миссию Герберштейна - европейцы заинтересовались, что это вдруг за варварская страна ВНЕЗАПНО появилась на востоке.

>С кем из евроаристократов высшего разряда можно сравнить русских московских вел.князей/царей до романовской династии?

Герцог, принц. Целенаправленно добиваться признания за собой царского титула начал только Грозный, с переменным успехом.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Booker
К Keu (27.05.2015 07:51:30)
Дата 28.05.2015 00:36:27

С одной несущественной поправкой

>С 14 в и до Ивана III политических контактов с европейцами почти не было, кроме непосредственных соседей - Литвы, Швеции и прибалтийских немцев. Из них Литва очень условно европейская, а шведы и немцы граничили с Новгородом, а не с Москвой.
>Целенаправленно налаживать политические связи начал Иван III...

С итальянцами были контакты и до Ивана III. Вот тут пишут про попытки Сфорца в 1450 году заключить договор с Москвой против турок и т.п.

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XV/1480-1500/Perkamota/text.htm

С уважением.
От Koshak
К Booker (28.05.2015 00:36:27)
Дата 28.05.2015 00:43:03

Есть письмо Папы Римского Александру Невскому (-)
От Андрей Чистяков
К Koshak (28.05.2015 00:43:03)
Дата 28.05.2015 10:41:38

Можно тогда и Анну Киевскую вспомнить. (+)

Здравствуйте,

Монгольский разгром разорвал былые связи, ввиду низведения Руси в разряд улуса, разграбленного, расколотого и униженного.

Всего хорошего, Андрей.
От Booker
К Koshak (28.05.2015 00:43:03)
Дата 28.05.2015 01:21:32

Но это до 14 века (топикстартера интересует 14 и позже). (-)