От СБ
К Андрей Чистяков
Дата 29.05.2015 19:21:47
Рубрики Современность; ВВС;

Я просто констатирую факты.

Не дискутировать же с "дыр бул шир".
От jazzist
К СБ (29.05.2015 19:21:47)
Дата 30.05.2015 01:59:17

Констатируете. С позиции "тем хуже для фактов".

>Не дискутировать же с "дыр бул шир".

там не "дыр бул шир", а "дыр бул щыл", если быть точным.

Страна, имея на протяжении нескольких лет нефтяные супердоходы, и при этом за четыре года пробеавшая свыше 20 млрд. руб только на неудачных запусках РН и не смогшая обеспечить приличные зарплаты выпускающим эти РН кадрам

http://gderabotaem.ru/zarplata/E2559J294P1/

(а это ФГУП)

через некоторое время будет жрать кочергу, как о том предупреждал уже его товарищ:

Будущее решит, кто очутился в зверинце: изобретатели или
приобретатели? и кто будет грызть кочергу зубами

1916 г.

ша-ба-да-ба-да фиА...
От sss
К jazzist (30.05.2015 01:59:17)
Дата 30.05.2015 10:29:21

Вообще говоря "страна" зарплаты во ФГУПах не обеспечивает, в принципе

это не бюджетные предприятия, максимум она может им заказы обеспечить, чтобы была прибыль, из которой можно их платить.
От jazzist
К sss (30.05.2015 10:29:21)
Дата 30.05.2015 15:44:25

вы мне хотите поведать как работает ФГУП типа Хруничева?

не надо, я сам работаю почти в таком же и достаточно хорошо представляю откуда в них берутся деньги и персонал, в том числе управленческий.

>это не бюджетные предприятия, максимум она может им заказы обеспечить, чтобы была прибыль, из которой можно их платить.

у Хруничева контракт на запуск этого мексиканского аппарата был что, напрямую с мексиканским космическим агентством (или что там у них) и Хруничев взял у них там аванс под это благое дело? Фиг с маслом. Эти работы в первую очередь оплачиваются бюджетными деньгами, возникающими в бюджете от продажи полезных ископаемых. А уж затем расплатятся и мексиканцы. И когда у слесаря на сборке 25-27 тыр, то это и означает, что основная задача состоит в конвертации нефти в продовольствие и брюлики, а остальные результаты - это уж как Бог даст.

Да и вообще смешно: собственник может "максимум им заказы обеспечить".

ша-ба-да-ба-да фиА...
От sss
К jazzist (30.05.2015 15:44:25)
Дата 30.05.2015 18:17:34

Зачем, в уставе предприятия это всё исчерпывающе описывается

>не надо, я сам работаю почти в таком же и достаточно хорошо представляю откуда в них берутся деньги

Деньги берутся от коммерческой деятельности предприятия. Тут как бы без вариантов.

>у Хруничева контракт на запуск этого мексиканского аппарата был что, напрямую с мексиканским космическим агентством (или что там у них) и Хруничев взял у них там аванс под это благое дело? Фиг с маслом.

"Контракта на запуск" у него и быть не могло, запуски Протонов оно не осуществляет, вообще.

>Эти работы в первую очередь оплачиваются бюджетными деньгами, возникающими в бюджете от продажи полезных ископаемых.

То есть работы плохо/недостаточно оплачиваются?

>И когда у слесаря на сборке 25-27 тыр

а какие должностные лица государства и какими конкретно действиями её регулируют?

>то это и означает, что основная задача состоит в конвертации нефти в продовольствие и брюлики, а остальные результаты - это уж как Бог даст.

не, на митинг это без меня.

>Да и вообще смешно: собственник может "максимум им заказы обеспечить".

ничего смешного.
От jazzist
К sss (30.05.2015 18:17:34)
Дата 30.05.2015 19:12:43

Re:

>>не надо, я сам работаю почти в таком же и достаточно хорошо представляю откуда в них берутся деньги
>
>Деньги берутся от коммерческой деятельности предприятия. Тут как бы без вариантов.

Конечно без вариантов. У ФГУПа нынче вообще один-единственный вариант заработать реальные деньги. И реализуется он в следующей пищевой цепочке

Президент РФ -> правительство РФ -> министерство (федеральное агентство) -> департамент (опционально) -> генеральный директор ФГУП -> исполнители из числа сотрудников ФГУП -> сторонние организации (опционально)

И Гендиректор является представителем в первую очередь государства.

Есть вариант этой цепочки, когда работа идет по контрактам с другой организацией (например между ФГУП N1 и ОАО N2). Но в ОАО N2, если там есть реальные деньги, реализована та же схема, что и выше, т.к. основной акционер государство.

И других денег в аэрокосмической отрасли в настоящее время нет.

>>у Хруничева контракт на запуск этого мексиканского аппарата был что, напрямую с мексиканским космическим агентством (или что там у них) и Хруничев взял у них там аванс под это благое дело? Фиг с маслом.
>
>"Контракта на запуск" у него и быть не могло, запуски Протонов оно не осуществляет, вообще.

не надо прикапываться к словам. У меня тут не доклад на заседании какого-нибудь Совета и совершенно понятно, что я хотел сказать.

>>Эти работы в первую очередь оплачиваются бюджетными деньгами, возникающими в бюджете от продажи полезных ископаемых.
>
>То есть работы плохо/недостаточно оплачиваются?

>>И когда у слесаря на сборке 25-27 тыр
>
>а какие должностные лица государства и какими конкретно действиями её регулируют?

с Луны свалились, да?

>>то это и означает, что основная задача состоит в конвертации нефти в продовольствие и брюлики, а остальные результаты - это уж как Бог даст.
>
>не, на митинг это без меня.

зачем мне на митинге рядом люди не из отрасли? На митинг я позову коллег, таких же как я сам.

ша-ба-да-ба-да фиА...